Допустим мы приняли за условие, что более 3-х раз один кон не разыгрываем.(с какого бодуна такие ограничения? Не принималь мы такого условия. Но отметим , что если за 1 кон не более одного броска то игра сводится к тривиальной орел - оешка )Допустим тукан сел на место второго игрока и выбрал черное. Допустим зеро не было. Допустим Черпак внимательно прочитал то, о чем говорилось ранее и понял, в какую игру он играет (угу). Значит КЧЧККЧКЧКККЧЧЧЧЧЧЧЧККККЧЧКЧККЧЧ? ОК, поглядим.

Разобьем на игры:
КЧ Ч ККЧ КЧ ККК Ч Ч Ч Ч Ч Ч Ч Ч ККК КЧ Ч КЧ ККЧ Ч
разобьём правильно - игра заканчивается с выпадением Черного т.е.
КЧ Ч ККЧ КЧ КККЧ Ч Ч Ч Ч Ч Ч Ч ККККЧ Ч КЧ ККЧ Ч
Веду счет со стороны Тукана.
1) КЧ + 1000 неверно +0 -1000за К + 1000ставка
2) Ч + 1000 угу
3) ККЧ + 1000 неверно -2000 -1000за К -2000за 2е К+ 1000ставка
4) КЧ + 1000 неверно +0 -1000за К + 1000ставка
5) ККК - 7000 угу и игра 6 входит сюда
6) Ч + 1000 учтено в 5 игре
7) Ч + 1000 угу
8) Ч + 1000 угу
9) Ч + 1000 угу
10) Ч + 1000 угу
11) Ч + 1000 угу
12) Ч + 1000 угу
13) Ч + 1000 угу
14) ККК - 7000 нет игра не окончена
15) КЧ + 1000 вот теперь с вас 15000
16) Ч + 1000 угу
17) ККЧ + 1000 -2000
18) Ч + 1000 угу
Итог: 16000 - 14000 = 2000 - выигрыш Тукана.( точнее проигрыш 21000) Сегодня повезло, но могло и не повезти.(Если проигрыш 21000 считаете прухой, зашлите хоть штуку с оказией) Впрочем действительно повезло..при выборе Красного тыщ на 130 влетел бы..

Кстати ряды складывать не лучший способ. Когда с проблемами бедного пса обратились к М.Планку (или Л.Ландау?) он решил их проще - подставил длину волны собаки в уравнение Шредингера.

Правила такие:
Сделали ставку, допустим по 1000р. На кону 2000. Бросили монету. Допустим, решка. Второй игрок забирает ставку и серия закончена. Он выиграл 1000.

Сделали ставку по 1000. На кону 2000. Орел. Выиграл первый игрок, но деньги взять с кона он пока не может.
Второй игрок требует продолжения. Он (второй игрок) уравнивает ставку, доплачивая 2000. Теперь на кону 3000р второго игрока (если считать с самого начала), и 1000р. первого игрока. Ну или, если хотите, можно сказать, что 2000р. второго игрока и 2000р. первого игрока (1000р изначально им поставленные и 1000р. только что выигранные). Допустим опять орел. Второй игрок проиграл уже 1000+2000р, но первый еще пока не может взять деньги с кона.
На кону 4000р, второй игрок доплачивает в кон 4000р и бросают монету. Опять орел? Незадача, второй игрок проиграл 1000+2000+4000, первый игрок может их забрать, т.к. по условиям, более 3-х раз за серию не бросают.
/Если бы в третий раз выпала решка, второй игрок забрал бы ставку, унося с собой 7000 тех, что сам туда ставил + 1000р. первого игрока./

Где Вы заморочились, я не понял? Наверное, Вам показалось, что первый игрок берет что-то со стола без спросу? Но это не так - только в свою очередь.

Это сообщение отредактировал tucan - 21/03/2006, 14:46

Ну вот и пришло осознание. Да, именно так. .
Формально на столе ничего и не лежит. Просто некто взял на себя обязательства платить за орлиные серии 1,2,4,8 и т.д. А иметь за это хочет свою долю малую. Про то что желающих поиграть за рупь примерно немеренное количество уже стало понятно? Ну тогда осталось назвать цену игры,значительно снижающую поток желающих.
Продолжать упорно сомневаться не стоит. Напомню историю про мальчика и море.

2 Черпак: Я приведу Вам аналогию. Допустим мы договорились с Вами, что я каждый раз после того, как подбросили монету буду выплачивать Вам 1000р. Но на восьмой раз не я Вам, а Вы заплатите мне 7000 рублей. Сколько Вы выиграете после 16 бросков?
Здесь то же самое, только приправленное элементом везения. Если Вы не согласны, прочтите тему с самого начала, а то этот наш совместный с Вами флуд уже всех, наверное, достал.

Когда я у Гомбо дошел до Стирлинга и логарифмов у елементарной задачи в бриджевой конференции... ))).

Оно не надо запутывать под предлогом "корректного формулирования" условие задачи "ставками", "анте" и "условными переходами".

Вот пришел Сашун и, применив обычный инженерный подход, сказал:

Значитца, по исходной задаче так. Спрашивается, сколько справедливо уплатить за участие в игре?. Решаем ету несложную задачку.

Можно выиграть 1р. с вероятностью 1/2. Т.е. выиграть 0,5 р.
Можно выиграть и 3 р., но уже с вероятностью 1/4. Т.е. выиграть 3/4 р.
Можно выиграть и 7 рублей, но уже с вероятностью 1/8. Т.е. выиграть 7/8 р.
Можно выиграть и 15 рублей, но уже с вероятностью 1/16. Т.е. выиграть 15/16 р.
На етом месте многие, зная за сложение степеней двойки, написали бы выражение с (n-1). Ето - не мой путь! У Одесских инженерОв путь чисто Одесский - прагматично-приближенный к искомому результату безо всяких рядов и последовательностей.

Оно уже видно, что, В СРЕДНЕМ, больше 1 рубля выиграть вообще нельзя, поскольку числитель у среднего выигрыша на единичку меньше знаменателя. Но и меньше 50 коп. - тоже нету!

Поетому у такой игры ЧЕСТНАЯ цена за участие в ней РОВНО пара рублей ))). Чувствую, что етот логический переход некоторым покажется не совсем понятным.

Азартная механическая игра считается честной, когда ДЛИТЕЛЬНАЯ ИГРА (но не бесконечная по правилам Fair Play!) В СРЕДНЕМ НИЧЕЙНАЯ.

Ежели за участие в игре платить 1 рубль - ета игра будет честной только "для игрока без второй попытки" - без возможности дальнейшего бОльшего выигрыша.
А из текста на 6 см. повыше видно, что еще приходится часто (с вероятностью 1/2 игра будет иметь больше двух бросаний монетки) доплачивать до 2-го рубля. То 50 коп, то 75 коп., то аж больше 90 коп. Т.е., в среднем, доплачивать еще, скажем, копеек 90 - нас же верхний предел той платы интересует. Итого, вместе с тем рублем, который "за честную игру без продолжения" и выходит ета пара рублей.

Так что простой ответ на задачу из первого сообщения - не больше ДВУХ рублей ))).
----------------

Теперь пишем в казино правила етой игры так.

Акция "Наши деньги - будут Ваши"! Вы платите 3 рубля! За это Вы можете выиграть МИЛЛИОН!
Ну и дальше - типа, за геометрическое удвоение етих НАЧАЛЬНЫХ РУБЛЕЙ.
Многие поведутся, даже если брать по 4-5 рублей ))).

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун умеет читать также, как и Тукан =)


Сашун, в этой игре доплачивать ничего не надо - внес деньги раз, а потом только подставляй карман и слушай звон монет!

(хм, недурной рекламный слоган, кажется, вышел =)

Дык, кажется, насчет умения читать, как раз, наоборот ))). Попробуй прочесть еще раз ))).

Это сообщение отредактировал Сашун - 21/03/2006, 19:36

--------------------

С уважением, А.Малышев

Гомбо считает всех идиотами, а себя - умницей! (тоже слоган).
Лично я пытался, очень долго пытался, чтобы мне объяснили в чем я был неправ, однако услышал только какие-то дурацкие слоганы и был подвержен массированной атаке какого-то псевдоматематического бреда. На простые казалось бы доводы и просбы - самодовольные реплики, типа "перечти условие внимательно". Какая несправедливость, какое самомнение, самонадеянность! Как можно вообще играть в парные игры, имея такое представление о собеседнике, я не понимаю.
Умываю руки. Играйте во что хотите, с кем хотите по каким угодно ставкам, господа.

Гомбо, скажи пожалуйста, какова вероятность твоего выигрыша суммы 2^n в ОДНОЙ игре при Х = 0? Каково МО твоего выигрыша в одной игре?

Это сообщение отредактировал Izubr - 21/03/2006, 20:52

Izubr, чтобы выиграть *ровно* 2^n-1 рублей (что, наверное, для наших целей то же самое) надо выкинуть n орлов и затем решку - вероятность этого 1/2^(n+1). Вероятность выиграть *не менее* 2^n-1 рублей очевидным образом вдвое больше, т.е. 1/2^n.

Матожидание бесконечно велико.