Добрый день.
Просьба к знатокам пояснить несколько вопросов по шлемовой торговле.

1. Какой римский блеквуд популярнее 14/03/25/25+Д или 03/14/25/25+Д?

2. Какая масть считается козырной, если в процессе торговли масть явно не сфитована - последняя названная или какая-либо другая? Или в этом случае ответ следует исходя из 4-х ценностей?

3. Какие вопросы пользуются популярностью после ответа на римских блеквуд о тузах? В интернете я нашел варианты:
3а. Реле - вопрос о козырной даме (реле на 5Т при мажорном козыре, реле на 5Б при козыре Пика), ответы 5 или 6 в козыря (без дамы, с дамой).
3б. Реле - конвекция Хойта - вопрос о королях. Ответы - 0/1/2/3/4 короля.
3в. 5БК - вопрос о ближайшем короле. Ответ - масть короля.
3г. 5БК - конвекция Жозефин - просьба поставить Большой шлем с двумя козырными фигурами из ТКД, малый в противном случае.

Просьба перечислить используемые Вами варианты, если Вы пользуетесь другими вариантами - просьба описать их.

4. В дополнении к вопросу о конвекция Жозефин. Используете ли Вы вопрос 5БК без 4БК как вопрос о старших фигурах в козырной масти из ТКД (ответы - 0/1/2/3 фигуры)?

После римского Блеквуда 5 БК не может являться вопросом о коз. фигурах, потому что они уже показаны после ответа на блеквуд и реле о даме. Большинство, наверное, играет вопросы о королях в том или ином виде, я предпочитаю конвенцию 5 бк "что ещё не показал, партнёр?", но не настаиваю на своём мнении)) Думаю, главное - договориться с партнёром что эти 5 бк будут означать, да и всё.

1. 1403 "правильнее" (он выгоднее, если козырная масть - трефа), но 0314 - традиционнее, его легче запомнить, поэтому большинство играет его.

2. У нас с партнером существует соглашение, что 4БК заявленные без сфитованной масти - это бескозырный инвит; вполне можно играть, что последняя названная. Гораздо более интересный вопрос это на какой масти блеквуд если сфитованных мастей две.
О 4 ценностях это уже не римский блеквуд, а обычный.

3. Первое реле на ответы 5тр/б всегда о даме, а дальше на выбор... я играю как Женя (sno), "хочу большак, покажи что-нибудь еще". Жозефин вещь бессмысленная после римского блеквуда, а вопрос о королях редко полезен, на мой взгляд.

4. Нет. Необходимость возникает очень, очень редко.

Sno, Gombo, спасибо за ответы. Не совсем, правда, понятно что могло означать - "покажи что-нибудь еще". Это усиления типа длинной масти и ренонса или непоказанные фигуры? Или то и другое? Наверное должна быть какая-то договоренность.

P.S. Хотелось бы получить также ответы других игроков...

Смотря что есть =)

Ренонс на этой стадии уже должен быть известен и уж точно не нужен партнеру, который имеет все тузы, а вот фигура (король или дама) в неподдержанную масть партнера, дополнительная длина в своей масти, король в побочной масти - это все усиление, которое может быть показано. Часто партнеру важно знать даже не что-то конкретное, а просто что есть дополнительная надвышка.

А почему ренонс уже известен? Как раз, если партнёр давал сплинтер или краткостный кюбид в масть врага, у него будет возможность продать ренонс в миноре на 6 уровне)

Можно, например, использовать схему ответов на блеквуд с показом ренонса (вроде такого: 5БК - четное число тузов и ренонс; на шестом уровне - нечетное число тузов и ренонс с показом ренонса натурально, если возможно). Главное же, что если партнер задает вопрос 5БК то меньше всего ему интересен наш ренонс - контроли он все уже должен был обеспечить, ренонс это теперь скорее ослабление, чем усиление.

Про ренонс совершенно справедливо сказано. К сожалению, Блеквуд для многих основной механизм шлемовой торговли, хотя он крайне малополезен. Ну, к примеру, имемм вторую даму в масти, и какая нам разница туз в ней у партнера или король? И так, и так - одна потеря. А по очкам у него там что-то должно быть. Поэтому Блеквуд должен применяться раз в 10 реже, чем это случается в Гэмбе. Ведь он столько места съедает и в итоге при неудачном ответе вы играете сомнительные 5. Зачем? А заявка 5БК в качестве Жозефина может использоваться только без 4бк. Тогда она действительно вопрос и обычно означает, что у спрашивающего есть отборная другая масть и его не интересуют побочные короли. Что-то типа 5взяток в одной, 6 в другой и два туза. Если масть окажется неполной, то фигура искомая в другой масти, и сможем сыграть на уровне 6. Вообще мое мнение такое: чем меньше в системе вопросов , тем она сильней (но при этом играть ее труднее, разумеется)...

Блеквуд не есть механизм шлемовой торговли! Об этом как то все забывают, потому что конвенция описана в разделе "шлемовая торговля")))). Блеквуд-это охранный механизм, чтобы не встать в шлемик без двух тузов, или без тк в козыре-именно поэтому он мало полезен при ренонсах. Так что отвечать 14-30 или 03-14 надо именно исходя из того, чтобы не проскочить при ответе козырную масть. В основном разница чувствуется, если козырь-трефа.
Если же требуется следующий вопрос, то, как бы подразумевается, что с тузами все ок и мы уже ищем шлем. Что спрашивать дальше-дело вкуса, универсального рецепта нет, для одних рук подойдет вопрос о королях, для других-о козырной даме - главное-иметь четкую договоренность с партнером.

Сразу оговорюсь что все что я пишу полезно исключительно для сыгранной пары

Не играю блеквуд при согласованном миноре (лучше играть в этом случае что вопросом является 4 согласованный минор, если мы согласуем минор этой заявкой , или 4 другой минор если минор уже был согласован, естественно это все когда уже показан минимум геймовый баланс.
При согласованном мажоре ответы на ВоТ в зависимости от того сколько силы показал отвечающий
если он показал силу 0-6 или 16+ то 0-3, 1-4 В остальных случаях когда сила не определена 1-4, 0-3
так верояность встречи первой ступенки будет больше что поможет сохранить место для дальнейших вопросов
дальнейшая торговля после вопроса о тузах проходит так:
реле - вопрос о даме козырной(еди она не попала в ответ) со следующими ответами:
возвращение на согласованную масть - нет дамы козырной,
прыжок в согласованную масть - есть дама козырная но нет королей сбоку (когда позволяет пространство, то можно показать даму в той масти, где король был бы показан на уровень ниже),
любая масть - есть дама козырная и есть король в этой масти.
бк - дама козырная и король в масти реле
При наличии двух и более королей показывается всегда ближайщий; второй король показываеться после следующего реле.
пропуская вопрос о даме козырной (если она у вас ), можно сразу спросить о королях следующая ступенька (показываем опять ближайшего)
если дама попала в ответ о тузах то тогда реле будет сразу вопросом о королях показываем как всегда ближайшего, (если королей нет то возвращаемся на согласованную масть)
Если нет сфитованной масти то 4бк лучше играть натурально, 5бк играю как вопрос о козырных фигурах только если был показан 9карточный фит и небло ВоТ

Еще есть интерсная схема вопросов и ответов которая практикуется после конвенции окончательного вызова