[Gombo]

Запад  A 8 6 5  Q 10 8 3  7  A 9 4 2

Запад	Север	Восток	Юг
пас	1	пас	пас
?

Все в зоне, турнир на макс. Открытие 1 натурально, от триплета. Даете ли вы реопен?

Это сообщение отредактировал Gombo - 19/04/2006, 20:10

[avgera]

1d - пас - пас - реконтра??? Конечно даю, раз спрашивают :-) Не так часто можно дать реконтру на чужой контракт :-)

[sno]

Главное, чтобы партнёр понимал, что реконтра сос, а не наказательная))

[Gombo]

Набросились-то, набросились =) Ну, опечатался (отредактировал).

[SERGEY_BIG]

НУ спасовать это против зала игра - по крайней мере в определенных залах :) Может и мясная контра получиться. Плохо только что ты не написал, играет ли пара траппинг-пас?

[Gombo]

Глядя на текущий счет 12:1 объясню, почему вопрос вообще возник.

Довольно очевидно, что Север сидит с сильной (18-21 рукой), возможно какие-то 5-4 тоже с приличной силой. Т.е. партнер, конечно, может быть в бубновом траппинге, но мне кажется, что смысл этого не велик - 1б на контре Юг играть не оставит, поскольку ему не известно число бубен у партнера.

Так не будет ли бубновая частичка оппонентов лучше для нас (играем-то на макс), чем бескозырная или мажор? Сумеем ли мы (несмотря на огромный игровой потенциал нашей руки) перебороть оппонентов в борьбе за частичную запись?

[Lanna]

Мне не кажется очевидным, что у Севера 18-21РС. Почему у него не может быть 12-13РС, у Юга 4РС, а у нашего партнера 13-14РС с длиной в бубне. А контру он не дал потому что у него, например, мажоры 3-2 (т.е. общий расклад 4-4 по минорам и 3-2 по мажорам). Не вижу причин почему мы на 23-24 РС должны давать оппам играть на 1 уровне без контры - это точный ноль.
Если же все-таки окажется, что Север действительно сильный, то не факт, что они найдут лучший фит в мажоре (все-таки у нас неплохие 4-4), да и 1бк играть с одной руки не очень комфортно. Т.е. если Север сильный, то все равно все зависит только от нас (имеется ввиду насколько хорошо мы вистуем).

[Catt]

Согласна с lanna. Сила может быть до 15 очков у партнера, просто расклад не подходящий для входа: дублет в любом из мажоров, например.

[Gombo]

Признаюсь, я специально выставил в вопросе зональность "все" (в реальной сдаче в зоне были только EW), рассудив, что перспектива сажать 1б без контры до зоны вряд ли кого-нибудь привлечет. Оказалось, что это не помогает =) (сейчас счет 34-2)

Надо сказать, что за столом я дал реопен не особенно задумываясь (стиль такой =). Это почти привело к катастрофе, поскольку противники нашли пиковый фит и легко собрали в нем 10 взяток. Почти - потому что, к нашему счастью, противники не смогли поставить гейма (попав в число 3х пар из 22).
В то же время, в бубновом контракте противник может получить только 90, потому что у партнера действительно пятерка бубен, хоть очков и всего 5. Если же партнер подкопит еще очков 7-8 мы посадим бубновый контракт, вполне вероятно без двух, а гейма у нас так и не будет.

Размышления убедили меня, что в данной ситуации реопен давать не надо.
Практически,есть только два варианта:
1) преимущество в силе на стороне противника - тогда пусть уж лучше играют минор, который возможно плохо лежит, а не бк (или мажор);
2) преимущество в силе на нашей стороне, но у партнера есть бубновая засада, а баланса на гейм на нашей линии нет - тогда подсад противника в 1б вероятно лучшее, что мы можем получить в этой сдаче.

Баланс силы 20/20 маловероятен, поскольку при среднестатистических 3-4 очках Юга, сила Севера попадает в диапазон открытия 1БК, что исключает большинство вероятных раскладов (равномер и 5-3-3-2). Это обстоятельство очень существенно: в такой же ситуации, но с открытием (и синглетом) в черве реопен давать нужно (если противник не играет открытие 1БК с любыми мажорными пятерками в соответствующем диапазоне силы).

[Izubr]

Гомбо, ты же математик, ну нельзя по результатам одной конкретно сдачи делать вообще какие либо выводы :))) Пасовать, как ты видишь по результатам этого опроса - играть против зала, т.е. рисковать получить плохую или хорошую запись (за счет торговли) против средней или хорошей (за счет лучшей техники) или средней или плохой (за счет худшей техники). Соответственно можно оценить МО и выбрать пас или контра в зависимости от уровня своей техники, уровня зала, и т.д. и т.п. То что ты МОГ ПОЛУЧИТЬ плохую запись в одной конкретно сдаче ни о чем не говорит вообще :))