не путай оверкол с открытием...
тут вы с партом один круг отторговали уже позитивными НАТУРАЛЬНЫМИ заявками, и вам уже известно, что в первом чтении у вас фита нету, при чем парт знает, что у Тебя не минимум...

Ты хочешь сказать, что парт оставит контру и в секвенции (2тр: пусть то у них слабый блок) - контра - пасс - ?
На импы еще он может топор во верх подкинуть... (при не угадки частички тоже будет -5ИМП)
На макс почти никогда...

ежжик

Боже! Пионер перечитай, что ты тут пишешь... Какой-то ужас... не найти убитку червей может только слепой. Какие 10 взяток в БК? Или ты собираешься атаковать малой трефой? Так это детство! Где король треф ты, вероятно, догадываешься, а валет может быть где угодно. Поэтому если атаковать в трефу, то дамой. Девять взяток как счастье... Получить -800 тоже совсем несложно. Правильный (и сравнительно очевидный вист такой: Фигура пик, показ переключения в черву, черва к кор., дама бубен, малая трефа... теперь конечно можно угадать и поставить даму, но тогда при короле-валете перед ты получишь -800 (а такая позиция вероятней!), если же пустишь, то -800 при валете за... после этого добор бубен с сносом червы и убитка... Ход трефой из-под короля -валета спорен, но вполне возможен (напр. при сингл. даме бубен), так как он не хочет оставлять коз. на столе, или давать сокращаться в руке.
Вход 2тр. бессмысленен и безобразен - партнер сам найдет правильную атаку. И дело не в том что это минор, а в том что после паса партнера сдача принадлежит им и Вы просто предоставляете им выбор лучшего варианта и рассказываете как играть контракт, который они закажут...
А касательно 9-карта треф - только очень наивный игрок может думать, что с такой рукой есть "лучшее" открытие. Равновероятны как торговля 1тр 1б 1ч 4б (и что теперь? 5тр-? сможет ли партнер понять характер руки?) так и 1тр пас 1ч 4п и масса других вариантов. Открывать однако нужно и с грустью в душе это приходится делать заявкой 1тр. Основная же цель (если оппы молчат ) суметь поставить БК-контракт с руки партнера. Как это сделать пока не знаю...
Вообще заметил - во всех своих рассуждениях ты предполгаешь, что оппы или молчат или даже подыгрывают тебе (типа ставя 5Б на твои 4Ч). Это,возможно, так в Вашем клубе, но не всегда в других

Да ты сам почитай что пишешь : "слепой не найдёт убитку червей" - да её там изначально нет, её ещё надо выработать - на открытых картах это просто, ты очевидно мастер по этой части Несмотря на ВОЗМОЖНУЮ убитку червей котракт всё равно сидит не более чем без 3-х : валет может конечно быть где угодно, но искать его имеет смысл только у Е - если он у W песенка разыгрывающего всё равно спета. А где король с длинной видно и ребёнку : конечно же у того, у кого штрафная контра, т.е. у W. Про то что обе стороны (что разыгрывающий, что вистующие) играли безобразно я уже не говорю... Атака против 3БК при такой дырявой и правильной торговле вообще не имеет смыла - надо искать партнёра, чтобы ОН сыграл через стол. Ататка Д против 3БК с задержкой на столе - очевидная глупость

Это сообщение отредактировал Pioner - 10/05/2006, 00:35

Оверокол 2 - нормальная заявка, прошу прощения, оппы ж не открылись 1БК. Это - опять позиция сторонников "модернового бриджа" : оппы показали 18 очков - рукии вверх, сдача скорее всего принадлежит им, им разыгрывать контракт и т.д. , короче, сдаёмся, ребята Нет бы побороться за контракт - а может, у них и есть то всего эти 18 очков а у нас - всё-таки 22?

теорема

ожидание результата любого игрового действия (бездействия) при игре против бабушек стремится к 60%.


попытки пересмотра теоремы ведут к ненавязчивым предложениям сыграть робберок.

Предлагаю изучить скорость сходимости

Всю тему не осилил, поэтому не уверен, что такая идея не прозвучала, но все же:
Как отнесется уважаемая аудитория к идее не фитовать пику?
Плюсы - не показав фит можем оказаться вистующими в контракте 4ч, когда есть 6ч.
Минусы - отъем двух уровней в начале торговле (заявка 4п) сильно мешает оппам.
Вопрос: с точки зрения оппов, что сильнее их провоцирует на поиск шлемика: показ оппами (нами, то есть) хорошего фита и вероятное отсутствие у них (у нас) защитных взяток, или когда оопы (мы, то есть) пасовали 3ч?

Это сообщение отредактировал tucan - 10/05/2006, 14:13

Кроме турниров с бабушками (которых большинство в немецких клубах) некоторые иногда выбираются и на международные турниры, где например играют игроки национальной сборной Венгрии (лучшая венгерская пара - на 11 месте) и выступают не так уж плохо. А теоремы неплохо доказывать, а не просто выдвигать (кстати, некоторые бабушки играют по 40-50 лет и больше).

Это сообщение отредактировал Pioner - 11/05/2006, 15:21

Сережа, а что - турнир в Зальцбурге умер окончательно?

to Pioner

Ты мне финскую бабушку напоминаешь :))) (те, которые играли в Vendene 2001-2004 ее помнят)
У нее ссобой всегда были распечатки турниров, где она набирала примерно 60%. И каждый раз, когда парт ей пытался что-то сказать, она совала под нос распечатки. :))

Ты действительно думаешь, что участникам этой дискусии у каждого нету от 5ти до 10ти ссылок с подобными результатами?


ежжик