Вопрос раньше казался мне оч. простым, но обнаружилось что бывают разные трактовки. Какое решение является общепринятым?
Примерно такая карта:
ТВхх
КВжж
х
КДхх

Приблизительно следующая торговля:
парт . опп1 . Вы . опп2
пас .. 1 .контр реконтр
пас . пас . ?

1 от 4.

Я бы тогда уж в опрос включил заявку 2б - думаю она менее бредовая чем почти все остальные заявки, может помочь найти фит) Ну а если серьёзно то вряд ли альтернативы 1ч будут особые...

Zavisit ot dogovorjennosti s partneom : esli dogovorjennost takaya chto partner pasuet esli soglasen igrat 1 bubnu v rekontre togda pas, esli takoy dogovorennosti net - togda 1 cherva.

Предполагая, что реконтра силовая, а пас - "выбери сам" (т.е. заявки партнера до 2 не обещают силы), то однозначно 1. Заявить 2 можно только если пас партнера означает слабость, но допускает пятерки, да и то хорошо бы иметь выгодную зональность, а все другие варианты вовсе невозможны на мой взгляд.

Такой пас логичней назвать не "выбери сам", а "пошел ты.." Контра означает примерно "нет заявляемой масти, но поддержу твоё назначение..", а в ответ "выкручивайся как хочешь..назови черву "
Ну а если парт своим пасом перекладывает решение на нас, зная что масти нет, то почему черва? Ведь пика лучше
Или пас парта говорит о червовом предпочтении? Но тогда бы он просто заявил 1 (при мажорах 2-3)...или 1 (при 3-2). Может у партнера мажоры на грани присутствия? Тогда самое время заявлять 2 , удивляясь почему эта мысль не пришла в голову самому партнеру ...
А если ещё и варианты с 5ми у партнера не исключены...он что говорит заявку пас с любой картой? И его не убили в раннем детстве? Вот издержки либерализма...
Интересно как парт воспримет заявку 1 ? Как от 5 ки от 16 или как ближайший триплет? Или ему без разницы - пока зеленые карточки есть проблем в торговле нет...

я обычно пасую когда у меня негативная рука 0-5 pc без мастей и держек...например 4333 или 5332 с 5 бубен и 3-3 в мажорах. Мой пас в это случае означает "парт, я ничем не могу тебе помочь, что сейчас назовешь то и будем играть". Ну а что с такими руками заявлять то????

а какая зональность и сколько будет 1б на реконтре +1/2?

З.Ы.
однажды в подобной торговле на месте пасующего я держал руку 2-2-7-2 :)

[qoute]Ну а если парт своим пасом перекладывает решение на нас, зная что масти нет, то почему черва?[/quote]

На мой взгляд, заявлять 1:h: с триплетом - более чем странно. Что должен делать партнер с триплетом - пасовать, называть четверку пик, а может быть треф? Даже с четверкой - сомнительно, потому что что будет делать партнер с дублетом?
Отталкиваясь от того, что масть партнера означает пятерку, все становится просто. Мы называем ближайшую четверку; партнер с триплетом пасует, а с дублетом свозит в свою ближайшую четверку. Так мы гарантировано играем не хуже чем на 4-3 (если у обоих равномер) и на первом уровне, если это возможно.

to Gombo:
Есть разные варианты. Есть книги весьма уважаемых авторов, где рекомендуют после 1б - dbl - rdbl называть ближайший триплет в мажоре, если не хочешь брать 1б.

а какая зональность и сколько будет 1б на реконтре +1/2?
однажды в подобной торговле на месте пасующего я держал руку 2-2-7-2
+3 парт запомнил это -1430
А вот сомнения в том что пас это 1б на репе в меня появились как раз после того как подержал похожую руку - 2263. В 6ке были К10, поглядев в глаза дуплетной Дпик, решил что должны посадить...партнер снес пас. Вот тогда и возникли сомнения - парт соображал в этом деле слишком явно и намного лучше .
Но снес в 1бк..где и взял, сколько мог. Послесдачное замечание "Да..надо оставлять.. "- опять неопределенность . Вот так год сомневался в вопросе как жить, а в соседнюю тему не заглянул...

Отталкиваясь от того, что масть партнера означает пятерку, все становится просто. Мы называем ближайшую четверку; партнер с триплетом пасует, а с дублетом свозит в свою ближайшую четверку. Так мы гарантировано играем не хуже чем на 4-3 (если у обоих равномер) и на первом уровне, если это возможно.
Если у обоих равномер, то проблем найти 4-3 не возникнет, на репу называем ближайшую 4ку, а 3 у контрящего найдётся. Хуже когда эта 4ка(5) - вражеская...Если мой пас в это случае означает "парт, я ничем не могу тебе помочь, что сейчас назовешь то и будем играть"... ну может быть, хотя почему бы не помочь чем можешь? Ну есть 97 и 1063 "что сейчас назовешь то и будем играть" означает или черву на 4-2 или пику на 4-3, заявив пику в худшем случае получаем пику на 3-3. Настолько ли принципиально различие в фитах 4-2 и 3-3 чтобы заставлять парта рожать ёжика?