А что делать со слабыми 5-4 в мажорах?

Я, к примеру, предпочитаю вариант, с которым в секвенции
1 БК - 2
2 - ?

масть на втором уровне - sign off. Т.е. со слабыми мажорами 5 - 4 на БК даешь Стэйман, а при отсутствии у парта мажорной четверки - уходишь в свой пятикарт.

Я бы поспорил. IMHO если ты с ФГ имеешь синглет напротив масти, в которой не гарантирована 4-ка, то в системе очень желательно иметь механизм выяснения, держит ли партнер эту масть. Кстати, для слабого БК это еще более актуально - там выше риск попасть в 3БК без стоппера.

Нет, с выводом я как раз согласен. Просто это же не означает, что инвит надо торговать именно так а не иначе

А вообще, конечно, самое ценное замечание Аня высказала - если играть по этой схеме, то ее приходится существенно усложнить релейкой для форс-геймовых рук. Действительно, это далеко не с любым партнером имеет смысл, а с тем, с которым имеет - нужно еще чтобы партнер согласился Ведь известно, что "окупаемость" релеек дело далеко не мнгновенное, а сбои, особенно на первоначальном этапе, достаточно регулярны.

2 Одиссей

Нормальная схема, но если двуцветом считать от 55, то рассматриваемая рука с ФГ у тебя так-таки и не попала в нее. Да и MrHGH высказал ценное замечание - тоже считаю, что системно включить в стейман слабые 44 (даже не 54) мажоры статистически выгодно, даже несмотря на то, что периодически придется разыгрывать его на 43. Впрочем, это дело вкуса.

2 avgera
Тем более, что даже на 4-3 мажорный контракт зачастую как минимум не хуже 1бк.

Однажды я дал Стэймана на пустых 5 - 4 - 2 - 2, парт отбился 2 , я радостно спасовал. Атака, выкладываю стол. Удивление на лицах вистующих, интересуются, что бы я делал, ответь партнер 2 . Парт ответил за меня: - Pass and pray

Так что 4 - 4 - не предел

Однажды я дал Стэймана на пустых 5 - 4 - 2 - 2, парт отбился 2 , я радостно спасовал. Атака, выкладываю стол. Удивление на лицах вистующих, интересуются, что бы я делал, ответь партнер 2 . Парт ответил за меня: - Pass and pray

Так что 4 - 4 - не предел

Ну это уж прямо "угадайка" а не бридж. Стейман со слабыми мжорами 5-4 или с раскладом 4441 (кстати синглет может быть где угодно, приемлемый контракт всегда найдется) я понимаю, но вот так вот пальцем в небо...

Однажды я дал Стэймана на пустых 5 - 4 - 2 - 2, парт отбился 2 , я радостно спасовал. Атака, выкладываю стол. Удивление на лицах вистующих, интересуются, что бы я делал, ответь партнер 2 . Парт ответил за меня: - Pass and pray

Так что 4 - 4 - не предел

Ну это уж прямо "угадайка" а не бридж. Стейман со слабыми мжорами 5-4 или с раскладом 4441 (кстати синглет может быть где угодно, приемлемый контракт всегда найдется) я понимаю, но вот так вот пальцем в небо...

Придумай способ нормального ухода с БК с 5 - 4 и силой от 0, по торговле 1БК - (пас) - ?
На мой взгляд Стэйман в данной ситуации - меньшее зло, потому что:
а) ответ 2 встречается значительно реже, чем безопасные 2 в красной масти;
б) действия оппонента на четвертой руке в секвенциях:

Запад	Север	Восток	Юг
1БК	пас	пас	?

и

Запад	Север	Восток	Юг
1БК	пас	2	?

будут существенно разниться, причем во втором случае с рукой на вызывную контру скорее всего выжидающе спасуют, и инициатива все еще будет в наших цепких лапах.

Что ответ 2 встретится реже - это весьма спорно, обычно по статистике у партнера длина там где я короток - ведь на эту масть приходится больше оставшихся карт. Если есть синглет - тогда Стейман оправдан, тогда и с фитом 4-3 контракт будет неплохим. Если в оставшихся мастях дуплеты - то нет особой нужды уходить в козырной контракт, который может оказаться значительно хуже чем БК, а будет ли он лучше - неизвестно.

Нет ничего спорного, ответ 2 на Стэйман используется только в раскладах 4-3-3-3 и 4-4-3-2 с четверкой пик, в то время как ответ красной мастью - во всех остальных случаях, куда входят, все руки 5-3-3-2 плюс все руки с 4-4 в минорах плюс все руки с 4 червей.

Не думаю, что взаимная зависимость длинн перетянет такое многообразие.

А что хорошего в контракте 2 ? Если б еще синглет был, а так какие-то дуплеты, неизвестно что на них получишь - в 1бк на 1 взятку меньше надо взять, а если пара очков есть - можно и за 120 побороться. Без синглета нет смысла пытаться играть козырной контракт, с риском попасть в фит 4-2 и без особых премуществ.