Как и почти к любой проблеме в бридже, есть несколько разных подходов к полублокам (за это мы бридж и любим).

В зависимости от договоренностей заявка на втором уровне, обещающая шестерку в масти (которую мы привчно называем полублоком ) может использоваться либо для описательных целей, либо для деструктивных, либо просто так.

"Описательный полублок" ставит во главу угла точное описание карты открывающегося. Открывающийся обещает одномастную руку с концентрацией силы в масти открытия, без побочных мастей и 8-11 фигурными очками. Модельные руки
ТКхххх хх Дхх хх
КДВххх Кхх х ххх
Открываться таким полублоком с
Дххххх Кхх х ТВх
запрещено категорически.
При таких условиях рука обычно обладает игровым потенциалом на разумное открытие (около 5 взяток, около 7 потерь), но не удовлетворяет формальным признакам, необходимым для натурального открытия на первом уровне (нет требуемого количества очков). Благодаря жестким требованиям рука оказывается полностью описанной в одну заявку и партнер легко может принять решение на каком уровне играть, даже не задавая дополнительных вопросов. Это - несомненный плюс такого подхода.
Основной минус состоит в том, что подходящие руки приходят относительно редко.

"Деструктивный полублок" ставит во главу угла желание помешать торговаться оппонентам. В этом деле есть три существенных обстоятельства - не попасться на контре, не помешать себе, и не блокировать, когда у оппонентов ничего нет.
Проблему "не попасться на контре" за нас решает закон тотальных взяток. Если у нас шесть карт в масти, то у партнера ожидается 2 1/3, т.е. обычно у нас есть восьмикарточный фит. Закон тотальных взяток обещает нам, что на втором уровне на фите противники очень редко посадят нас дороже, чем их собственная игра.
"Не помешать себе" означает, что рука блока не должна быть особенно сильна игровыми взятками, а главное - в ней не должно быть поддержки возможных мастей партнера. Отсюда требование, чтобы в блоке не было побочных четверок и по возможности не было фигур сбоку.
Наконец, чтобы снизить вероятность того, что мы блокируем, когда у оппонентов ничего нет (и, возможно, играем в неправильной масти) надо позаботиться, чтобы в руке было немного защитных взяток.
Итого: шестикарт, концентрация силы в масти, сила до открытия.
Модельная рука
ТКхххх хх ххх хх
но и
ДВхххх хх ххх хх
вполне допустимо, особенно в выгодной зональности.
В результате такого подхода к полублоку, партнер фактически знает наверняка только длину масти. Поэтому ему легко поднимать имея хорошей фит в масти открытия - непринятый инвит или подсад в гейме если партнер оказался суперслаб окажется выгодной защитой. Однако, партнер оказывается в крайне неудобной ситуации, если после открытия партнера на второй руке у него достаточно сильная карта (очков 15), но краткость в масти партнера. Обычно с такими руками просто пасуют на полублок. Отсюда следует... верно, рука напротив не должна быть слишком сильна игровыми взятками, чтобы в такой ситуации не упустить гейм.
А что делать, если у нас шестерка, очков 10, но рука сильна?... Никаких проблем, надо открываться на первом уровне и пофиг нам неувязочки =)

Наконец, "просто так" - это когда открываются полублоком с любой шестеркой и любыми 7-11 очками, потому что "так написано в системе". После открытия такого рода точно разобраться, что именно и где надо играть чаще всего невозможно.

Как говорят англичане, choose your poison, выбирайте себе стиль по вкусу.

Это сообщение отредактировал Gombo - 22/05/2006, 16:43

Спасибо!
( первые два варианта мне понятны, хоть я и не люблю оба )
а вот с этим -"это когда открываются полублоком с любой шестеркой и любыми 7-11 очками, потому что "так написано в системе". После открытия такого рода точно разобраться, что именно и где надо играть чаще всего невозможно." - не согласен. Опять утверждение без доказательств....
Кто мешает дальше разобраться то? Я опишу свою руку ( мин или макс), парт пусть описывает свою!. Он видит свою руку, посчитать кол-во рс и длинну мастей может же, так пусть и делает заявки глядя в свою карту, а не гадая мою!( это касается открытий на 1,2 руке! до слова партнёра)
В 95% сдач всё достаточно просто, необходимы знания арифметики и логики ! Если вы не сможете обьяснить смысл своей заявки "маленькой девочке", то просто не делайте таких заявок!":P
Есть 5% сдач, где этого мало конечно, и там уже нужно и знание ТНТ и "счёт теряемых", но чтобы отличить эти сдачи от проходных и нужно "чувство" и опыт!


Простой пример из прошлой сессии.( мой личный!
оппы в зоне , мы до!
пас-пас-2трефы(пресс)- Контра ( я)
пас- ??? парт задумался и сделал заявку...
У него было 10рс ( 3К и В) и пустая трефа, старшая 9-ка (3334).
2 трефы на контре -3 ( -2 при плохом висте).
Думать парту НЕ О ЧЕМ!!!!
Я сказал контру, значит есть 13(12рс), 13+10=23- вывод 2треф НЕТ (в 95%).
Я с его картой скажу пас не задумываясь!(если не обговорено что-то специфическое).
с увю mv7.

Вадим, вот тебе пример: партнер задает вопрос о силе и масти (предположим, играем малти), у тебя карта

а) Вххххх КД Тх ххх
б) КВхххх хх Тх Дхх
в) ТКВ10хх х ххх ххх

Какая из них минимум, а какая максимум? Скорее всего ты ответишь, что все три - максимальны, возможно, что последняя - нет.

А теперь давай взглянем на это с другой стороны: если партнер собирается играть в пике, то рука в) ему будет полезна стопроцентно, рука б) - вероятно, а а) скорее всего преподнесет неприятный сюрприз (три козырные отдачи?). С другой стороны, если он имеет в пике синглет, рассчитывает на собственную масть и собирается поставить 3БК, то ему больше всего поможет рука а), возможно, полезна будет б), а от в) толку скорее всего будет мало (разве что в отчаянии ему придется играть на импас-развал пики).

Разумеется, как минимум в половине случаев конечный контракт окажется разумным. Но цель-то - достигать разумного контракта в большинстве, даже в подавляющем большинстве случаев. Открываясь на всем подряд на основе формальных критериев (7-10) этого достичь трудно.

Ответы просты!
а) минимум- это не 10,11 да и марьяж обрезной! ( кстати с КДх и Тхх сказал бы максимум!
б) максимум-10рс
с) минимум-8рс
Гомбо, ну скоко раз говорить, не гадай ..считай рс просто! МАКСИМУМ это 10-11рс.. 9 при наличии надвышек, ну даже для девочки всё понятно-)))))
С любой рукой парт должен смотреть на свою!!!! руку, считать рс, считать кол-во пик и делать простые зявки!!!-)))) Просто же всё, впрочем как всё гениальное!
"Открываясь на всем подряд на основе формальных критериев (7-10) этого достичь трудно." - а кто сказал, что будет легко?
Но вот в такой бридж - он очень скучный - никто не любит играть....
Вон в соседней теме - вошёл Андрей на флешрояле и 10 рс на второй руке, а теперь думает, что говорить на 4 бубны! ( я бы сказал ПАС и думать бы было не о чем!

Вадим, ты где-то ошибся - в моей книжке Т, К, Д и В (пример а) составляют все-таки 10 очков =). Если хочешь - переложи трефу в черву, чтобы марьяж не был обрезным - рассуждения особо не изменятся.

Просто считать пункты и делать простые заявки можно - но увы, это верный путь к проигрышу. Точнее, это верный путь к не-выигрышу: если будешь хорошо разыгрывать и вистовать, то 50% наверное набирать будешь, но победить - никогда не победишь. Тому пример сдача на которую ты ссылаешься.
Спасовал на первом кругу? Партнер тоже спасовал (а что мы от него хотим на четвертом уровне?), противник играет 4 ровно на 20 очках, а у вас десять взяток в любом из миноров. 10% (не ноль, потому что кто-то залез в 5 и сел ). И никто кроме тебя самого в этом не виноват.

С работы пишу... сорри-))
с 10рс всегда скажу максимум!-)))
Токо подтверждает мой тезис , что главное для бриджа АРИФМЕТИКА!!! а не теорвер!

Мы например играем полублок с силой 6-11 Р.С. (в зоне 9-11), соблюдая правило 2-3 (не в зоне полно рук с силой 6-8, которые удовлетворяют этому правилу), на 2БК парта показываем максимум (9-11) или минимум (6-8) - прекрасно работает, и диапазон открытий большой, у руку можно показать достаточно точно, чтоб найти что хочешь

Pioner, сделай одолжение, нарисуй три руки с шестикартом и 9 очками в которых бы соблюдалось "правило 2" (т.е. шесть взяток напротив пустой руки, я все верно понимаю?)

Да нет такого : главное, второстепенное. Просто у арифметики и у теорвера разные области применения. Если можно рассчитать точно - надо использовать арифметику, а где точно никак - привлекать теорвер

Пожалуйста :
ТКДххх
ТДВ10ххх
КДВхххх
это так сразу навскидку (6 или 7 карт в масти не важно, в данном случае приоритет имеет правило 2-3). А вообще конечно чем слабее рука, тем труднее чтобы она удовлетворяла правилам безопасности - ну это понятно, товарищи
P.S.Лишние очки можешь рассовать в синглетные и дуплетные фигуры

Это сообщение отредактировал Pioner - 22/05/2006, 20:17