[Gombo]

NS,W	Юг  A6  AQJ86  AK1072  A

Запад	Север	Восток	Юг
пас	пас	4	?

Турнир на макс (отбор на парный чемпионат Москвы). Что вы заявите?

Вопрос, конечно, не сводится к первой заявке. Как вы рассчитываете продолжить торговлю, есть ли у вас для этого специальные договоренности?

[Odissey]

я нвжвл в опросе 4бк, две младшие масти, подумал, и решил что пожалуй контра.
у партнера может быть хххх ххх ххх ххх и он даст негативный выбор, а взяток 11, а может быть Кххх ххх Дхх ххх и он все равно даст негативный выбор.
надо даблить - иначе никогда не покажем, чего хотим от карты.
4б/4ч поднимем в 5 и укажем тем самым, что есть 11 вз с руки
пас будет неприятен, хотя, возможно, и не плох, например Дххх хх ххх КДхх, в своем контракте до стола не доберемся.
вот 4п плохо - 4бк воспримут как ВОТ а 5б/5ч мы укажем 11 взяток но не укажем двухцвет.
можно на 4п заявить 5т и послушать, нет ли у парта Ч или П кюбида.
правда мы рискуем услышать 5п и сесть там :(((
пожалуй, на 4п придется говорить 5ч :(

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

[ayaks]

для меня ответ однозначен - 5тр. Произвольный двуцвет 10-10.5 взяток. 4БК - хуже, во-превых может быть натурально (на верхней бубне и 10 взятках, зонность все же...). Партнер не скажет теперь пику, как он сделал бы на контру, а выберет из двух ближайших мастей. При этом на паре фигур не в трефе может и на уровне 6. 4БК, к тому же, реальных преимуществ в смысле экономии места не имеет, хотя основной вариант тот же - двуцвет. (Куда хуже, если откроют 4Б, а у Вас вместо бубны трефа... Здесь уже 5Б не скажешь и придется заявлять 4БК ). Надеяться, что контра будет упасована и окажется хорошей заявкой можно лишь если оппы играют неведомые (для самих себя) блоки...
Если партнер на 5т скажет 5 пик буду пасовать : тогда у него что-то вроде ДВхххх хх хх ххх. С любой красной трехой жду от него заявки в эту масть...

[Odissey]

4т слишком высоко для рэндомного блока. Вероятно, опп держит 8-й трельяж треф (ну на крайняк 7-й трельяж треф и К в каком-нибудь из мажоров).
паса на контру не придется ждать, не будет у парта наказательности, нереально.

Кстати после дабла оппы могут решить за нас проблему уровня контракта:
4т * 5т пас
пас ?

после "доставки" до 5т у партнера наверняка нет обоих мажорных королей, иначе что посчитали за взятку и на чем подняли блок?

Это сообщение отредактировал Odissey - 27/05/2006, 17:25

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

[sno]

Ну хорошо, на наши 4 бк сказали 5тбчп, что дальше? На наши 5т умный партнёр назвал красную трёху, что дальше?

[ayaks]

sno:
Как что дальше? Пас, разумеется! Партнер и сам мог поставить 6 в красной масти, если у него подходящая рука. Или заявка 5тр. недостаточно информативная? Кстати, шлем не слишком вероятен. Нужно у парта найти две полезные фигуры. 10-ки червей не хватит если черва лежит 4-1 с К9хх перед...

[IBM]

мне тоже нравится 4бк или 5треф в зависимости от договоренностей (можно, например, 4бк - 5-5+ в младших оставшихся, 5тр - другие варианты). После этого, разумеется, пас на любую заявку партнера. Что 5тр, что 4бк - очень сильные заявки. От блока в оборону не ходят. Так что партнер может ставить шлемик сам, если есть на чем.

[Smol]

5тр.
ниже шлема не остановлюсь.
Партнер должен выбрать какой, от него требуется фит, а заявка 4тр говорит, что фит у партнера есть(небыло пикового блока) и возможно есть фигурка не в трефе. Фигурка сгодится в любой масти, даже дама пик(если парт будет разыгрывать). Слишком много шансов сыграть шлемик, хоть и ожидается некий перекос в мастях.

P.S. до зоны против зоны 4тр могут сказать с полной фигней.

[Pioner]

У тебя на руках 6 взяток, ты хочешь чтоб и партнер тебе ещё 6 притаранил? Скорее всего у него как раз и (вероятнее всего). Дай сперва контру а там видно будет. Е может упасть столько раз, что вам и шлема не надо (ещё неизвестно кстати есть ли он у вас). Если он сказал 4 с ерундой - тем больнее он будет падать. Если парт назовёт на контру красную масть - можно и шлемик попоробовать...

[Gombo]

ayaks, а как партнер разберется, где же наши масти? Предположим, у него триплет бубен, четверка пик и дублет червей - среднестатистическая такой расклад. Что ему заявить?
На мой взгляд такой высокий кюбид должен четко показывать масти. Что-нибудь вроде 4БК - младшие, кюбид - старшие из оставшихся.

Мне в этой сдаче не повезло - у нас в системе на минорный блок 4БК натуральная заявка =)