Да уж - сильнее некуда... Вся сила - напротив ренонса партнера. А как насчет такой руки юга: х КДВ10хх Кхх ххх? Или такой : х КДВ10хх ххх Тх?

Ну возьмёшь 5 ч и 1 б. Рука (а это хорошая рука) тянет на 6-7 взяток, что тебе все и пытаются объяснить. В исключительном случае, когда всё лежит маскимально удачно, возьмёшь 8, но тогда сядут 2п, поэтому смысла в контре нет никакого - только подставиться.

А К взятки не возьмет? А 2 или 2 ? Карты то непрозрачные... А 2 могут и быть - если оппы в короткие, на можно ничего не получить. Да и не обязательно у партнера полублок - там может быть и сильное открытие, не люблю об"ясняться за недисциплинированные заявки, тебе может по вкусу лепетать : "извини, парт, должен был контру дать - лукавый попутал, шлем упустил - каюсь"...

Вот поэтому и не надо засовывать в 2 б сильные варианты - чтобы не приходилось выглядеть идиотом, давая контру с такими руками). Наконец мы разобрались, ура! Предлагаю закрыть дискуссию.

Давно пора - тем более нам как то не приходится выглядеть идиотами, вот оппы иногда выглядят - когда на полублок с входят. Или когда с 13 очками на сильное открытие вызывную контру дают.

Да уж куда нам, не всем в сборной России играть. Правда, выбирались к тому же Грабу в Австрию и там не опозорились... Аргументов я уже по-моему привел достаточно. По бриджевой логике как раз надо сказать с фитом и силой 3 на 3 : они ж не видят, как козырь криво лежит, при раскладе 3-2 они 3 должны выиграть, это при моей у них мало шансов в 3 .

Есть гипотеза. Средняя бриджевая грамотность в России выше средней бриджевой грамотности в Германии. Подтверждающий аргумент: в России играет в бридж существенно (на порядок) меньше людей, а результаты на международной арене как минимум не хуже. Это не вина Пионера - ТАКОВА ЖИЗНЬ. К сожалению ни разу не играл в Берлине - если кто-нибудь даст адрес разумного клуба, куда можно прийти "с улицы", буду благодарен. Опыт посещения клуба в Лондоне (Young Chelsea Bridge Club) - сила зала не сравнима с российскими рейтинговыми турнирами (в которых регулярно играют активные российские бриджисты, в том числе многие участники этого форума) - И ЭТО ЕСТЕСТВЕННО. Просто клубного бриджа в том виде, как он есть в Европе у нас нет (и это плохо).

Д4.

PS Интересно было бы услышать мнение Grab'а, который (активно?) играет и в Европе, и в России.

http://www.bridge-landesverband-berlin.de/Vereine.htm
Попробуй, толкнись - авось не выкинут. А лучше сперва позвони.

2Delta4: Дим, абы куда идти не стоит. Надо найти самый сильный клуб. Обычно, смотрится рейтинг страны и сильный клуб собирается вокруг высокорейтингового игрока. В данном случае смотрим землю Бранденбург

Берлин - город на правах земли, он к Бранденбургу не относится. Он сам - земля.

2Delta4: я бы советовал- Bridge Club 52 Berlin e.V
http://www.bridge-landesverband-berlin.de/LVInfo_BC52.htm

Вроде то что надо. только не забудь заранее позвонить. и тебе ТОЧНО найдут порта.

По крайней мере там есть команда во 2-ой бундеслиге. http://www.bridge-verband.de/Veranstaltung...L2N_Tabelle.pdf
Правда вроде она не блещет - но тем не менее...