Я всегда играл наоборот: 4тб сильная рука с червой-пикой а 4чп слабая, вроде бы так экономичнее)

Сразу хочу оговориться, что каждую карту в разных системах можно торговать через разные заявки.

Но для такого типа рук как раз придумана конвенция:
открытие 4тр - 11-16РС (грубо говоря, раскладная, но не ояень сильная рука) с червой (от 7-ки).
открытие 4б - тоже самое с пикой.
Особо хочу отметить, что эта карта отличается от непосредственной заявки 4ч/п (блоки) на +1 (2) взятки.

После этого открытия и шлем, при случае, можно поставить и оппов заявка сильно блокирует.
В общем, могу сказать, что за полтора года ее использования я не могу припомнить случая когда бы она проиграла, а вот когда выигрывала очень хорошо помню.

У нас заявка 4 / 4 занята южноафриканским трансфером.

Это сообщение отредактировал Pioner - 3/07/2006, 20:08

так и я вроде бы так написала
4тр/б + 1 взятка (на 1 взятку больше) по сравнению с 4ч/п

Да, сорри, переработал я, читаю плохо) Фактически это и есть южноафриканский трансфер, только у Пионера он видимо от 11 взяток в руке, а то законтрить могут

Ооо- хорошо, что еще кто-то считает, что это и есть южноафриканский трансфер.
А то я уже начала думать, что "перегрелась" ( уже облазила полинтернета в поисках другого описания южноафриканского трансфера)

Ооо- хорошо, что еще кто-то считает, что это и есть южноафриканский трансфер.
А то я уже начала думать, что "перегрелась" ( уже облазила полинтернета в поисках другого описания южноафриканского трансфера)

У нас рука Кх ТДхххххх КВх. Южноафриканский трансфер - это длинный очень хороший мажор (я тут вижу длинный, но плохой, дырявый мажор), туз в боковой масти (я тут не вижу никаких тузов в боковой масти) и 9 или 10 взяток с руки (тут 6 что ли?). У вас это называют южноафриканским транфером? Южноафриканский трансфер - это когда гейм практически с руки, и мы хотим попробовать на базе длинной хорошей масти поставить шлем - от партнера надо совсем немного. У нас 7 отдач - какой шлем? От партнера надо ПОЛШЛЕМА!

Ну я же говорил, 10 с руки) Нашим южноафриканским трансферам до настоящих ещё расти и расти...

Южноафриканский трансфер - это не блок, а приглашение к шлему. Блок - это 4 в мажоре. Сколько по твоему надо взяток в руке, чтоб пригласить к шлему партнера, который еще не торговался? Всего 6?
P.S.После 4 / 4 уже практически нет места для шлемовой торговли, можно только спросить : 9 или 10 ввзяток у партнера? А дальше уже только блеквуд, да и того может не быть...

Это сообщение отредактировал Pioner - 3/07/2006, 20:58

2tatler: Извините, а какие существенные преимущества дает блокирующи "бубновая" контра? Спрашиваю из шкурного интереса, потому что сам такую играю.

to 17:54, Gombo

Ну существует несколько развитий... идея проста - на 2Б малти пасовать мало смысла (последний даст реоупен и сдача становится ясной - мисфит в мажоре и проч.). Заявка контра снимает практически форсированную ситуацию. А дает лишь возможность бубновой защиты (или атаки). Минор редко бывает конкурентноспособен с 6-картным мажором. Поэтому, полагаю, контра должна показывать или Ч с хорошей силой или просто вызывать... Опять же общий подход - все ненатурально -форсирующие заявки контрить стоит лишь если собираешься играть сам... С бубновой рукой, описанной у Пионера - это не так. Впрочем, это рассуждение не устроит любителй топов через контру-насос. Извините, коротко тут ответить, пожалуй, не смогу. Ясно, что пас на малти , потом Контра может быть довольно сильной при раскладе. Да, забыл - все более справедливо для импов, чем для максов... (ну, у нас вся система на матч ориентирована)