А как надо в натуралке в ситуации 1 - 1 - 1 - ? торговать равномерную руку 13-15 без бубновой задержки? Например KQx Axxxx xx AJx или KQx Axxx xxx AJx? (на 2 - 4ая масть партнер заявляет 2БК).
PS Как я понимаю, это в точности вопрос avgera от 12:21.

Это сообщение отредактировал Delta4 - 11/07/2006, 15:52

А как надо в натуралке в ситуации 1 - 1 - 1 - ? торговать равномерную руку 13-15 без бубновой задержки? Например KQx Axxxx xx AJx или KQx Axxx xxx AJx? (на 2 - 4ая масть партнер заявляет 2БК).

А не надо, 2 не называются - у партнера все же есть открытие, где-то у него эти 12-13 очков имеются. Крайне маловероятно, что у него воообще ничего нет в . С этой рукой на 1 - 3БК. Раз в 10 лет не будет у парта задержки в и оппы как раз в нее и зайдут, и она у них ляжет не 4-4. Ну так бридж - вероятностная игра, можно проиграть 3БК и имея задержку в , не обязательно играть 100% контракты - если вероятность выигрыша контракта 60% - уже отлично, а тут она куда выше...

Это сообщение отредактировал Pioner - 11/07/2006, 15:52

Ага, и записываем +400/600 в протокол состоящий из +420/450/620/650

А не надо, 2 не называются - у партнера все же есть открытие, где-то у него эти 12-13 очков имеются. Крайне маловероятно, что у него воообще ничего нет в . С этой рукой на 1 - 3БК. Раз в 10 лет не будет у парта задержки в и оппы как раз в нее и зайдут, и она у них ляжет не 4-4. Ну так бридж - вероятностная игра, можно проиграть 3БК и имея задержку в , не обязательно играть 100% контракты - если вероятность выигрыша контракта 60% - уже отлично, а тут она куда выше...

Мне кажется, это не самый точный метод. Получается, что, например, с картами
AJxx Kx(х) Qx(х) Kxxx напротив KQx Axxxx xx AJx система предлагает торговлю
1 - 1 - 1 - 3БК, не позволяя найти ни червовый фит 53, если он есть, ни пиковый гейм на 43.

Ага, и записываем +400/600 в протокол состоящий из +420/450/620/650

Или 430/460 в протокол, состоящий из 420/450/620/650 . Наличие фита в мажоре 5-3 еще не гарантирует лишней взятки в козырном контракте. Если у парта рука 4432 - скорее всего в 3БК получишь те же взятки, что и в 4 , только запишешь в протокол чуть побольше - в парном турнире это важно. А синглетом я и так скажу на 3БК 4 - буду играть даже в фите 4-3, это скорее всего будет лучше чем 3БК, даже в мисфите.

Если резюмировать последние выступления сторон, то Пионеру предлагают механизм выяснения расклада, наличия мажорного фита 5-3 или возможность играть в мажоре на 4-3, возможно, не самый точный, но всё-таки существующий, а он отвечает: да ладно, 3 бк в среднем нормальный контракт, зачем нам торговаться)

Играть в фите 5-3 имеет смысл, если руки неравномерные - на равномерных руках 4 в мажоре приносят меньше, чем 3БК. С неравномерной рукой (с синглетом) 3БК исправляются на 4 в мажоре, с равномерной - оставляются, как приносящие лучшую запись (430 > 420), или?

Метод, при котором в торговле названы 3 масти, и ты назначаешь 3БК со своей руки, не имея стоппера в 4-й и при этом, возможно, имея фит в мажоре - это метод ОЧЕНЬ плохой. Ты уменьшаешь шансы на нахождение правильного гейма в несколько раз. Я на 99,9% уверен, что Барбер тебя ТАК торговать не учил. Советую тебе специально прийти к нему и проконсультироваться. Можешь просто выдать ему руку, которую тебе нарисовал Дима, и спросить его как он будет развиваться после 1с-1h-1s.

... или исправляются, если они приносят худшую запись (400 < 420 и 430 < 450), разумеется!


Это сообщение отредактировал Gombo - 11/07/2006, 16:27

Так в том то и дело, что имея в мажоре фит 5-3 не обязательно играть гейм в мажоре - если ты получаешь в 3БК те же вязтки, что и в мажорном контракте! Правильный гейм - это гейм, который приносит лучшую запись, если 3БК идут +1 - то правильный гейм будет 3БК, т.к. 3БК + 1 = +430, а 4 = 420. Хоть и фит в мажоре есть - что толку, если взятки - те же, у нас вся система на этом построена, и 1БК мы открываем с 5-кой в мажоре, и играем 3БК с фитом 5-3 в мажоре если видим, что руки - равномерные...
P.S. В позапрошлом году мы играли во Франкфурте турнир http://www.bridge-verband.de/Verwaltung/Ve...ten_2004_01.htm , мне пришло что-то вроде :
ххх КВхх ххх КДх, парт открылся 1БК, 5-ка в мажоре возможна. Торговля :
1БК(15-17) - 2 - 3(максимум с 5-ой ) - 3БК.
Был единоличный топ, весь зал играл 4 , все получили те же 10 взяток что и мы в 3БК, только записали за них чуть поменьше..

Это сообщение отредактировал Pioner - 11/07/2006, 17:00