У оппов 9 очков на двоих всего - с чем им называть? И контру на 4 тоже дать не с чем, если у одного ТД а у другого К : масть неплотная - заход в может и хорошим оказаться, и плохим, выпустить контракт.

Да практически все.

В ОЯ используют форсинг четвертой мастью. Но только в тех случаях, когда три предыдущие масти были заявлены натурально. 1 - ненатурально. В описываемой секвенции (1 - 1 - 1 - ?) форсинг осуществляется через заявку 2 - конвенция чэк-бэк Стэйман, известная также как Гаджет. Формально - вопрос о триплете в масти отвечающего.

Ради бога, поаккуратней с квантором общьности, пожалуйста.

Контра на 4 - заходная контра, не обещает длину в . Там может быть обрезной марьяж или туз без длины - какие тогда 7 ?

Да практически все.

В ОЯ используют форсинг четвертой мастью. Но только в тех случаях, когда три предыдущие масти были заявлены натурально. 1 - ненатурально. В описываемой секвенции (1 - 1 - 1 - ?) форсинг осуществляется через заявку 2 - конвенция чэк-бэк Стэйман, известная также как Гаджет. Формально - вопрос о триплете в масти отвечающего.

Ради бога, поаккуратней с квантором общьности, пожалуйста.

4-ю масть форсинг играют значительно дольше, чем гаджет 2 , который кстати играют не все и который не является изобретением ОЯ. Открытие 1 - не искусственное, как 1 пресижн. С большой долей вероятности там таки есть - потому что других длинных мастей там нет.

Не факт. Оппам точно так же как и твоему парту известно, что ты в пике короток, поскольку три масти торговал натурально. В этой ситуации контра на пику - подготовка защиты в пике. Кстати, имея пятикарт пик без защитных взяток сбоку на такую контру я просто зафитилю 6 . Пойдешь в семь в миноре после этого?

В ОЯ 1 имеет одно из следующих значений:
- слабый БК
- натуральная трефа
- сильная рука любого расклада
и форсирует на круг. При этом необходимо учитывать, что с 6-картом треф или рукой 5 - 4М - открываются 2 , а с 5 - 4 - 1

Не факт. Оппам точно так же как и твоему парту известно, что ты в пике короток, поскольку три масти торговал натурально. В этой ситуации контра на пику - подготовка защиты в пике. Кстати, имея пятикарт пик без защитных взяток сбоку на такую контру я просто зафитилю 6 . Пойдешь в семь в миноре после этого?

Гаданием на картах промышляешь? У парта может нет контроля, у него может ДВ10хх в . Все еще хочешь 6 зафинтилить?
P.S. А как тогда в этой ситуации с контрой на заход? Ее нет вообще?

Это сообщение отредактировал Pioner - 12/07/2006, 14:01

Только навстречу тогда шестые ТК - и никто в такой зональности не поучаствовал ни полублоком, ни контрой на 2s, вообще ничем. В реальной жизни не бывает. А то, насколько удобен форсинг 4-й мастью, поверь, на форуме представляют не хуже тебя. Просто при ненатуральном открытии 1с применяется другой, в чем-то схожий механизм гаджета не потому, что форсинг 4-й мастью плох, а потому что просто не возникает под этот форсинг секвенций.

Это сообщение отредактировал avgera - 12/07/2006, 14:06

Для начала - твои оппоненты в этой сдаче - классический пример бабушек. У них 11 пик на двоих. Как они лежат? Самый ровный способ - 5 в 6. Если пика лежит кривее, то странно, что это не проявилось в торговле. Несколькими темами раньше тебе уже пытались объяснить, что блоки совсем не обязательно подчинены каким-то там правилам. Например в этой сдаче оппы закинут вас в 4 пики уже на втором круге торговли.

Но даже если торговля развивалась так, как ты написал, представь - сидишь на Западе, твой парт контрит пиковую короткость, что по договоренности означает предложение защищаться пикой, у тебя в этой масти пять карт. Оппы ищут шлем. Твои действия.

Для начала - твои оппоненты в этой сдаче - классический пример бабушек. У них 11 пик на двоих. Как они лежат? Самый ровный способ - 5 в 6. Если пика лежит кривее, то странно, что это не проявилось в торговле. Несколькими темами раньше тебе уже пытались объяснить, что блоки совсем не обязательно подчинены каким-то там правилам. Например в этой сдаче оппы закинут вас в 4 пики уже на втором круге торговли.

Но даже если торговля развивалась так, как ты написал, представь - сидишь на Западе, твой парт контрит пиковую короткость, что по договоренности означает предложение защищаться пикой, у тебя в этой масти пять карт. Оппы ищут шлем. Твои действия.

Ну, если контра на 4 обещает 6-ку в масти - тогда другое дело. А если это заходная контра и парт просто хочет захода в эту масть? Интересно, что чаще встречается? Ну не с чем оппам в торговлю лезть, у них всего 9 очков на 2-их. Это на открытых картах видно, что у них 11-карт. фит в - тут конечно только ленивый 7 не защитится. На открытых картах...