Там про краткость в - в комментариях, показывается контроль, у уж как заявку поймут оппы - это их дело. В любом случае : то что оппы молчат в тряпочку когда торгуется большой шлем - совершенно нормально, у них ничего нет. Если ты имея конвенции и договореннсти торгуешься против них или мигаешься с партнером - это твое дело, другие не обязаны этому следовать.
P.S. Вообще то, если ты этого не видишь - для большого шлема нужно отсутствие потерянных ценностей в напротив ренонса в у партнера...
P.P.S. Значит говоришь , 1 - 2 - 2 не обещает 7-ки ? А представь ка, у меня вместо была ? Это все мастера торговли на открытых картах...

Это сообщение отредактировал Pioner - 12/07/2006, 19:27

Имелось ввиду 7 пунктов... а не 7-карт. А вообще я не боюсь что когда у меня 7-карт попасть к оппоненту в 6-карт. Когда попадаю - мне очень плохо. Но - терплю...
Здесь не важно есть ли у него ценности в пике нет ли были бы 5 контролей в трефе и черве. Посчитай взятки. Так что кюбид червей ми качество трефы - вот два вопроса.... "Элементарно, Ватсон"

Просмотрев систему ОЯ-2005, сказал Вах!
Грузинский язык оказался не сложнее Общего. Особо порадовала отмена секвенции 1 - 3бк. Сам применял её не более 2х раз, но регулярно матерился, услышав подобное от парта. Бубротка тоже понравилась...заставить бы ещё когонить прочесть это.. За ссылку спасибо.
Что касается второго ребида отвечающего 2б, то на грузинском он описан так:

Т.е. не форсирует таки. И кроме как чек-бека ( он же конв. Магистр) других вариантов и нету.
Другое дело- стоит ли инвитировать 6бк на 30-31 очке, если выяснили что бубновый фит отсутствует. И на чем этот инвит принимать...
Вроде как инвитировать не стоит, а принимать - только на 5 контролях .

ЦИТАТА: ОЯ-05 ()
1♣ 1♥(1♠} Заявкой 2 ♦ отвечающий показывает силу в 7-10 пунктов, как минимум 5-ку бубен и
1♠(1БК) 2♦ руку, не подходящую для игры в БК. Открывающий чаще всего пасует. С хорошими ценностями можно попробовать сыграть контракт 2БК. Т.е. не форсирует таки.
Действительно, в оригинальном тексте тоже так и налицо явное разночтение. Спасибо, что обратил
на это внимание и теперь надо или гадать, или открывать новый диспут :-).
Не думаю, что можно отделаться отговоркой, что в приводимом варианте торга объяснение заявки 2 б
(сила 7-10 оч., 5-ка и не форсирует) относится к парам, не использующих форсинг 3-й мастью.
В книге Яссема в разделе "Форсинг 3-й мастью" сказано следующее: под третьей мастью следует понимать ситуацию, когда отвеч-й заявляет новую масть после того, как в предшествующей торговле партнерами были названы две масти (трефа трактуется как ненатуральная заявка). В приводимые примеры не попала ситуация, когда ребид откр-го уместился на 1 уровне.
Хотелось бы, чтобы кто-нибудь из опытных игроков, знающих ОЯ, высказался бы по этому вопросу.

Есть вариант фальшнегатива 1б! затем прыжок на уровень в БК показывают 16+ равномера ..
Тогда получится что нить типа 1тр - 1б! - 1п (или 1ч!) - 2бк .. дальше пусть парт решает/выясняет,
вопросы о мажорах задает, решает искать шлемик или нет ...

вопщем надо просто сыгрываться и по мере поступления проблем (сдач типа етой)
потихоньку навешивать конвенции на систему

В оя-05 есть еще и конвенция "форсирующие 2бк", в частности и для ответов "1 на 1". Опять же варианты первых ответов фальшнегативом тоже возможны.

Думаю, точнее даже после фальшь негата 3БК - 16-17, а 2БК - еще сильней. (Это правда, кажется входит в противоречие с отсутствием торговли - 1м - 3БК (13-15 без мажоров). Хотя непонятно кому и чем она мешала! Все минорные шлемики находятся через продолжение торговли мастью натурально - форсирует или 4БК - инвитв 6 в миноре или БК).