[MrHGH]

Не так давно Пионер показал большой шлем, выторгованный с помошью гейм-форсинга четвертой мастью. Тогда же ему резонно указали на низкий уровень оппонентов, которые за несколько кругов торговли при двух подставках не смогли хоть как-то проявить 11-картный пиковый фит.

И вот давеча приключилось следующее. Будучи в зоне против до зоны, на первой руке держал такую руку:

	Юг  8 5  Q J 10 7 6  K Q J 8 6  A

Торговля (торгуем ОЯ):

Юг	Запад	Север	Восток
1	пас	2	пас
2	пас	2 {*}	3 {!}

* форсинг четвертой мастью
! натурально, блокирует

В данный момент у меня нет пиковой держки + нет пикового кюбида.

Интересует мнение народа об продолжении торговли - что выберете:
- контра
- пас
- 4
- 4
или что-то еще.

Желательно с мнениями.

[sno]

Присутствие в опросе варианта 4 ч мне честно говоря непонятно. Я бы сказал пас, 4 б тоже допустимо, 4 ч это вообще непонятно что, не та масть чтобы её 2 раза называть))

[KAK]

Голосовал за пас. Думаю, что парту важно знать о моем минимуме и отсутствии пикового контроля.

[Grab]

4 трефы.
Корректная защита 6 пик не оставит пространства для выяснения трефового контроля. Придется угадывать.

[Lanna]

Я не вижу альтернативы пасу (мы в позиции ФГ и у меня нет наказания в пике).
Партнер после моего паса может законтрить, поставить 3 бк, сфитовать бубну 4 б - не вижу смысла мешать ему торговаться.
Если торговля будет пас (я) - опп 4пики - парт 5 бубен, то я скажу 6 треф (показывая максимальную руку без кюбидов в черве и пике).

[Delta4]

Пас. Хорошо, что мы успели объявить ФГ до блока. Если партнеру дадут сделать заявку на 3п - пас - пас, то вообще нет проблем. Если оппоненты загрузят пику повыше, есть шансы найти шлемик через форсирующие пасы.

[shaus]

с формальной т.з. держки нет - пас, 4б усиление которого нет

[ezis]

у нас с партом

заявка в масти -> в такой ситуации будет означать короткость пик
3БК -> короткая держка (Тх, Кх, ТД)
дбл -> предложение штрафовать 3+ карты
пасс -> все остальное

считаем, что если гейм сфорсирован, то важнее сейчас разобраться сразу с количеством пик
усиление не так важно

ежжик

[grizzly]

Не согласна, что заявка в масти в такой ситуации означает короткость пик, разве что 4т :)) Наоборот, скорее пас предлагает партнеру выбрать масть для игры, не исключая и трефу. По-моему, 4б идеально описывают руку - 5-5, минимум ( с максимумом в ОЯ следовало прыгнуть в 3б на 2т), нет дублета треф. И не надо бояться проскочить 3бк - если партнер не поставил их на 2б, а попросил доопмсать руку, то тем больше причин сделать это после входа оппонентов, у партнера должна быть альтернатива безкозырному контракту.

[ezis]

ну а контрить их не стоит?


ежжик