Пас. Сказал бы 4d, имея сингл в пике а не трефе.

Что тут крома паса можно сказать? Открытие с 5-кой показано - надо дать партнёру показать руку, мы готовы с этой рукой играть любой контракт, в том числе - 3 в контре.

Я пас.

Но все это вопрос договоренностей. Без специальных договоренностей я пас.

Исходя из установки, что 4-я масть после ответа 2/1 а) форсирует до гейма(в отличие от ситуации с ответом 1/1, когда это только инвит) и б)однозначно показывает отсутствие в ней держки,поскольку откр-м уже показан минимум, (см. у grizzly), считаю, что следует помочь партнеру и продолжить описание руки. Потому - 4 бубны.

Нужно попробовать смоделировать руку партнера и оппа. Что известно точно? У партнера от 5 треф, не более пары червей и от 12п. У оппа пика длинная, но едва ли плотная, т.к. не вошел сразу, да и очков не море. Скорей всего фигура - держка в пике у парта есть. Кроме нее, у него должны быть трефовые фигуры (не слишком плотные, т.к. не прыгнул в 3т и не слишком длинные,т.к. не повторил трефу на ур. 3). Остается место для еще одной (по кр. мере ) фигуры. Если это Туз бубен(что вполне вероятно), то вот уже и 9вз. в БК. Причиной заявки 2п может быть попытка поставить контракт с правильной руки (например, при Кхх от Дх. Он же не ждал такой подлянки от оппа). Наиболее вероятный его расклад 3(2)-2-2(3)-6(5). После 4Б с геймом особенно с этой руки проблемы. Поэтому выбрал пас, оставляя партнеру взможность БК гейма. Контра в этой позиции у нас полдержки. (Оставлюю контракт 3П под К для Пионера - он всегда ожидает, что оппы ему подставляются). Впрочем, контру от партнера придется оставлять. Но в это я верю слабо. При отсутствии пиковой фигуры у партнера найдутся две в красных мастях и он предложит 4Ч на фите 5-2 (или, при синглете червей, 5Б). Вот тогда и пригодится наша красная плотность. Да, при наиболее вероятном распределении червы - 4-2 могут быть трудности, но, возможно, туз червей при краткой пике. Если у партнера не окажется ни одного туза (К, К, - КДВ) то он будет стараться избежать БК контракта. Получить 300 при весьма вероятных 600 - это не "топ".

Но решать это предоставим партнеру - мы свою руку уже показали. 600 конечно лучше чем 300, но хуже чем 800. Если у нас в гейме будут овёры - мы получим за них по 30, за каждую лишнюю взятку на подсаде - по 300. У вошедшего оппа нет боковых мастей : и у нас, - у партнёра, да и у него похоже не очень если он сразу с ней не вошёл. Весьма вероятно что 3 сидят без 4-5 и 3 Х - это как раз наш контракт. В любом случае контру партнёра я оставлю - а так надо предоставить решение партнёру. Может ещё никакого гейма у нас и нет, а уж 3 то сидят на 100%, пас на 3 показывает минимальное открытие и готовность играть 3 под контрой.

Правильно, пас...
Я сдуру продолжился 4 бубнами, парт, локализовав у меня сингл пик прыгнул в 6, где с атаки враги две пички-то и схарчили.

Дополнительно хочется узнать заявкупо торговле:
1 - (pass) - 2 - (pass)
2 - (pass) - 2 - 3
pass - (pass) - ?

С рукой
xxx
AK
A10x
KQJxx

Контра - что еще можно сказать с этой рукой? Фита нигде не видно, партнер задержки в не показал, а у нас самих ее нет, пускать играть 3 без контры с такими руками - глупость. На открытых картах видно что у нас 5 (+600) - но если опп вошел как обычно с 5-ой то он только 5 взяток в и получит - 3 сидят без 4 (+800). Если у него все-таки была 6-ка (Правда не понятно тогда почему он 6-ку раньше не сунул) - ну что ж, 5 не все найдут и +500 будут отнюдь не самой плохой записью.

Это сообщение отредактировал Pioner - 18/07/2006, 14:47

да только есть 4ч и для чего нужно находить 5б?

--------------------

Fiat lux!

Я бы 4 заявлял.

Это бабушки которые 11-карточный фит проспали входят в такой позиции на 5-ке и 9-10 очках(на 1-м круге силы не хватило)? Да 5 мало кто найдёт, все будут 4 месить, а 650 это вроде как больше и чем 600 и чем 500 и чем 300, или нет?