пойду 3пик вне зависимости от значения заявок 2бк и 3б.

своими намеками автор явно дает понять, что пика лежит как-нибудь так:
xxxx
Qxx - K
AJxxx

А может так:
___Д95
К108_____42
___ТВ763

и ход 4-й сверху дает возможность небрежно брошенную 8-ку надбить 9-кой...

помоему проблема КАКОЙ пикой пойти (исходя из условий кто там чего понял)
раз зачемто тут это повешено атакую тузом пик заваливая короля и собираю 5 пик

После атаки тузом пик оппоненты будут очень рады если пика лежит так:

-----ТВ763
К10х-------х
-----Дххх

или так:

-----ТВ763
К10х-------хх
------Дхх

или даже так:
-----ТВ763
К10хх------хх
------Дх

Во всех трёх случаях первая взятка будет Т-х-Д-х, а если вам случайно попался партнёр mv7, то готовьтесь получить после сдачи обойму из револьвера в живот

Атакую 6 пик чё тут думать-то...

Это сообщение отредактировал Windows - 19/07/2006, 19:08

а зачем во всех трех случаях скидывать даму пик?

ну вот когда я держу вторую/третью/четвёртую даму и вижу ход тузом, то предполагаю увидеть у партнёра ТКВхххх или ТКВ10хх или что-то в этом роде. Заходя тузом партнёр просит разблокироваться, а если фигур нет, то дать количественную марку (некоторые играют лавинталь). Единственное исключение - это Тх или Т, но судя по столу я вижу, что это не так

Все верно, подавляющее большинство в такой ситуации будет атаковать мелкой пикой. Самой мелкой или 4 сверху. Практически "не задумываясь". Так же атаковал и я. Задумался уже после сдачи. А так ли уж абсурдна атака тузом пик? Она была среди приведенных вариантов, но, похоже, что ее назвали лишь чтобы дать понять, что мои намеки понятны, но в жизни, тем не менее, в похожей ситуации все равно с туза не пошли бы.

Давайте попробуем подумать, в каких случаях нестандартная атака тузом пик будет стоить нам "очереди в живот от mv7". Что мы имеем:

1) По торговле крайне маловероятно, чтобы у кого-то из оппов было более 3 пик.
2) Девятикартный фит в черве и уверенный подъем с форсингом до гейма от Запада дает почти 100% уверенность, что 5 верхних взяток в черве (минимум!) у оппов есть (наша черва в пополаме, либо у парта вообще менее 2 черв).
3) Атака мелкой пикой гарантированно дает оппам взятку, если у нашего парта нет короля пик.

И, наконец, кульминация следствия: мы должны попытаться угадать, есть у оппов еще 3 верхних взятки в побочных мастях или нет. С одной стороны, уверенная торговля и показ бубны второй мастью говорит в пользу того, что есть. С другой, нет гарантии, что эта масть плотная от ТКД. Про тузов оппы не спрашивали, так что мы тоже про них ничего не знаем.

Если мы решаем, что ключевые 3 верхних взятки у оппов есть, это значит, что атака мелкой пикой ...не имеет смысла! И даже более того, может быть единственной, выпускающей контракт.

Тогда размышляем дальше. Если не мелкая пика, то что?
Можно пассивно отдаться в черву, надеясь, что у оппов лишь 8 взяток и ключевая 9 взятка должна быть как раз в пиковой масти, то есть предоставить оппам самим разыгрывать пику. Но, с другой стороны, если заявка 3 бубны была натуральна, то оппам может вполне хватить одного круга для отработки своей бубны и получения на нее всех недостающих взяток для гейма.

Еще альтернатива - попытаться вистовать активно и собрать свои взятки раньше оппонентов. Тогда выбор пик для атаки очевиден. В пике у нас почти гарантированный перевес (даже если у оппов она 3-3, то у нас 7-картрый фит 5-2). Далее, короля пик у парта мы застать не надеемся. Ибо, если он есть - контракт с большой вероятностью сажается и так, при любой пиковой атаке.

А значит, методом исключения, приходим к "нестандартной" атаке ...тузом пик! Действительно, что мы теряем при этом? Если синглетный король не отложился - гейм скорее всего не сажается (атака мелкой пикой в данном случае ничуть не лучше). Если же король упадет - у нас есть прекрасный шанс собрать 5 верхних пиковых взяток. Если обе заявки Востока (1 черва и 3 бубны) были натуральны - мы вправе ожидать, что он короток в черных мастях, вполне вероятен синглетный король. И тогда все дальнейшее будет зависеть от правильного виста партнера.

Единственная "задница", которая может случиться, состоит в том, что синглетный король пик может отложиться и у Запада, тогда после нашего хода тузом пик партнер, сидящий на Юге, если не увидит у болвана пиковых фигур, может запросто разблокироваться дамой. При этом мы заранее не знаем, где лежат 10 и 9 пик. Сообразит ли в этом случае парт, что таким финтом мы обваливаем вражеского короля, а не просим разблокироваться? Не знаю...



Одним словом, проблема первого хода довольно проста. Нужно решить для себя, есть ли у оппов 9 взяток сверху или нет. Точнее, даже 8 взяток. Если есть, ход тузом пик - это шанс посадить "неубиенный" контракт. Если же нет - ход в мелкую пику скорее всего подарит взятку на короля пик в короткой масти оппов. Что вы думаете по этому поводу? И интересно посчитать вероятность обоих случаев (когда есть верхний гейм после такой торговли и когда нет).


P.S. Интересно, что бы сказал по этому поводу Боб Ивен... :)

А мне на вчерашнем турнире пришла интересная такая сдачка. В бк контракте масть Д98хх напротив Т10х надо было разыграть без потерь. Нужен синглетный король бубен справа. Хожу тузом - мелкая - мелкая - король. Давайте вероятность этого случая тоже посчитаем :-) Может и правда синглетных королей начнём обваливать вместо двух импасов? :-)

В вашем случае, очевидно, просто не было переходов на стол для этих двух импасов. Так что игра сверху и надежда на обвал короля - единственный шанс. В приведенной же сдаче атака тузом пик - далеко не единственно возможная. И я далеко не уверен, что она - единственно правильная. Просто любопытно послушать, как рассуждают люди, выбирая атаку в похожей ситуации.