Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Фуфло на 3-ей руке, Чего надо бояться Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/07/2006, 17:35,  Nikson 
...

Это сообщение отредактировал Nikson - 20/07/2006, 17:35

--------------------
Fiat lux!
      » 20/07/2006, 17:48,  Банзай 
1 пика
      » 20/07/2006, 18:03,  pactamah 
вы как хотите, а я на 23 зарах пас, нефиг идти против теории
      » 21/07/2006, 00:14,  Yul 
да-да, 1. Позиция (мы на кнопке), 2. рабочий стэк (вероятностное распределение рс, т.е. наличие на последней руке приёмной карты), 3. Карта (заметьте, не самая плохая, есть даже то, что с гордостью можно показать партнёру)

1пика (другими словами, если у партнёра пика, то есть вероятность что оптимальный контракт даст плюс в нашу сторону), минус один... если у оппонентов 4пики -1 и они станут в 3бк на ровно
      » 21/07/2006, 11:27,  Pioner 
Открытся с этой рукой - торговаться против системы (если она натуральная) и против логики, и обманывать партнёра. Имея на руках 9 очков мы ожидаем от партнёра в среднем (40 - 9)/3=10,33 очка, итого у нас с партнёром вместе в среднем 19,33 очка, у оппов в среднем 21,66 очка. Если вспомнить что означает в натуральной системе открытие на 1-ом уровне : "Я с партнёром хочу взять минимум 7 взяток в этой сдаче, моя масть - масть открытия" - непонятно почему мы хотим взять больше взяток чем оппы, если мы в среднем слабее их. smile.gif Открытие на любой руке с силой меньше 11 очков (когда мы с партнёром в среднем имеем 20,66 и имеем перевес над оппами) не имеет смысла. Если у нас примерно равномерный расклад - фигурная сила даёт реальное представление о силе сторон, в большинстве случаев правильно показывает сколько взяток возьмёт та или иная сторона. Для неравномерных рук это не так, но их и открывают иначе (если они слабые) : полублоками, или блоками, или двуцветами если они есть в системе. Открыть эту руку на 1-ом уровне можно только не зная азов натуральной торговли и арифметики.
      » 21/07/2006, 12:22,  Yul 
19,33 hcp с 8картным пиковым фитом достаточно для выигрыша 2 пик, а 21-22рс с 8 картным фитом очень часто не хватит для выигрыша минорного контракта на 3м уровне, это прописные истины даже для уровня домохозяек... а обучаться арифметике это пожалуйста, обучайтесь, всё что вы пишете - грамотно и правильно... но только в узком понимании ситуации, широко оценить позицию вы не в состоянии, вы говорите про азбучные истины, которые действуют при открытии с 1-2 руки, не забывайте, что на 3й руке вы уже обладаете информацией, что партнёр спасовал... поэтому уже надо применить другую арифметику... :)
      » 21/07/2006, 12:50,  MrPhil 
1п без раздумий
      » 21/07/2006, 12:56,  Pioner 
Yul ("21/".$m["июл"]."/2006," 08:22)
19,33 hcp с 8картным пиковым фитом достаточно для выигрыша 2 пик, а 21-22рс с 8 картным фитом очень часто не хватит для выигрыша минорного контракта на 3м уровне, это прописные истины даже для уровня домохозяек... а обучаться арифметике это пожалуйста, обучайтесь, всё что вы пишете - грамотно и правильно... но только в узком понимании ситуации, широко оценить позицию вы не в состоянии, вы говорите про азбучные истины, которые действуют при открытии с 1-2 руки, не забывайте, что на 3й руке вы уже обладаете информацией, что партнёр спасовал... поэтому уже надо применить другую арифметику... smile.gif

Так мы и применяем эту информацию - как это отражается на подсчёте очков, то что партнёр пасовал - добавляет ему силу? smile.gif Чтобы играть 2s.gif - надо иметь фит в s.gif , нам его никто не обещал. Значит, надо быть готовым играть 1БК. У нас хорошие шансы найти фит, если у нас 6-ка в масти - но тогда открываются полублоком, а не 1s.gif (С 9 очками).
      » 21/07/2006, 13:04,  tucan 
В чем на мой взгяд отличие открытий на 1-2 руке и на 3. Когда Вы только получили карты и даже не подняли их к глазам, какой вопрос Вас в первую очередь занимает? Естественно, самый главный вопрос - есть ли у нас гейм? Как это определить? Вы смотрите на карту, оцениваете ее доступными Вам способами. Если Вы видите хотя бы половину ценностей, необходимых для гейма, Вы открываетесь. Если нет - пасуете. Тогда Ваш партнер, точно так же оценив свою карту и увидев в ней тоже как минимум половину гейма - поймет, что гейм есть. Эта как игра, когда нужно отгадать число от 0 до 100.
Вы говорите "50",
а загадавший говорит "Больше".
Вы - "75",
он "Меньше".
"63".
"Меньше".
"56".
"Больше".
"60".
"Больше".
"62".
"Да".
А если сначала сказать "30", то переборов было бы больше. Математически выгодно делить диапазон пополам.

Теперь парт спасовал. Чтобы играть гейм, нужно чтобы Ваша рука компенсировала его слабость. Т.е. ожидание (опять таки математическое) гейма уменьшилось. Актуальность выяснения есть ли гейм - уменьшилась. Возрасла актуальность других задач - есть ли частица, есть ли защита, масть первого хода. Поэтому, на 3-ей руке допустимы ослабленные открытия.
Вот тебе и математика.
      » 21/07/2006, 13:09,  Pioner 
tucan ("21/".$m["июл"]."/2006," 09:04)
В чем на мой взгяд отличие открытий на 1-2 руке и на 3. Когда Вы только получили карты и даже не подняли их к глазам, какой вопрос Вас в первую очередь занимает? Естественно, самый главный вопрос - есть ли у нас гейм? Как это определить? Вы смотрите на карту, оцениваете ее доступными Вам способами. Если Вы видите хотя бы половину ценностей, необходимых для гейма, Вы открываетесь. Если нет - пасуете. Тогда Ваш партнер, точно так же оценив свою карту и увидев в ней тоже как минимум половину гейма - поймет, что гейм есть. Эта как игра, когда нужно отгадать число от 0 до 100.
Вы говорите "50",
а загадавший говорит "Больше".
Вы - "75",
он "Меньше".
"63".
"Меньше".
"56".
"Больше".
"60".
"Больше".
"62".
"Да".
А если сначала сказать "30", то переборов было бы больше. Математически выгодно делить диапазон пополам.

Теперь парт спасовал. Чтобы играть гейм, нужно чтобы Ваша рука компенсировала его слабость. Т.е. ожидание (опять таки математическое) гейма уменьшилось. Актуальность выяснения есть ли гейм - уменьшилась. Возрасла актуальность других задач - есть ли частица, есть ли защита, масть первого хода. Поэтому, на 3-ей руке допустимы ослабленные открытия.
Вот тебе и математика.

Так до какой степени ослибленные? Может, сразу до 7, 5 или 3-х очков? smile.gif Чтобы взять взяток больше чем оппы - надо быть сильнее их, открытие с силой меньше 11 очков не даёт статистического превосходства в силе. Если нормальное открытие в системе - 13 очков, ослабленное может быть 11-12, меньше - не имеет смысла, если знаешь арифметику.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: