Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Любителям тервера, Посчитаем :-) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 1/09/2006, 21:53,  IBM 
Я считал, что К и 10 - существенные карты.
У меня вышло, что планы эквивалентны с вероятностью успеха 53% примерно (есть случаи, где они оба приводят к победе).
Еще 1 математик насчитал 50,5%.
Аня 48.

Где-то мы врем :-)
      » 1/09/2006, 22:04,  MadSerg 
Вероятность победы при игре сверху 51.28%, при импасе 41,02%.Расчеты были проведены в предположении, что черва 5-2 была выяснена после сбора третьей червы и других взяток в игре не было.Тогда позиция после положенной не 10-ки от Востока такая:
Число карт, оставшихся у врагов - 15. Число мест на Западе - 7, число мест на Востоке - 8.
Считаем по Западу (я проверял потом и по Востоку, сошлось, значит, ошибка маловероятна).
Число всех возможных комбинаций у Запада - С(15,7) - число сочетаний из 15 по 7 и равно 6435.
Считаем вероятность при игре сверху - 2 варианта, либо 3-3 либо упадет 10-ка вторая у запада.
1)3-3
Тогда мест у Запада на не пику остается 5, карт пиковых у нас осталось3, карт не пиковых у нас осталось 12 и общее число таких комбинаций равно С(12,5)*С(3,2)=2376
2)2-4 с падающей 10
Мест у Запада на не пику 6 и общее число комбинаций равно С(12,6)*1=924
Сумма 3300 и вероятность 3300/6435=0,5128
Считаем вероятность при импасе. Снова 2 случая - либо 3-3 и импас идет, либо 2-4 и импас идет.
1)3-3 и импас идет
Мест у Запада на не пику 5, число комбинаций С(12,5)*1=792
2)2-4 и импас идет
Мест у Запада на не пику 6, число комбинаций С(12,6)*2=1848
Сумма 2640 и вероятность 2640/6435=0,4102
Играем сверху, однако :)


Возражения и замечания охотно выслушаю, считал на скорую руку, мог ошибиться.
      » 1/09/2006, 22:04,  qfnelson 
У Ани в последней версии в обоих случаях выходит по 53.13%, только у меня есть некоторые сомнения в том, что исходные вероятности для расчета выполняемости планов посчитаны правильно, поэтому я и попросил объяснить.
      » 1/09/2006, 22:07,  Catt 
Во третьем случае с королем и десяткой игра на обвал у меня 51.75, а не 53 :)
      » 1/09/2006, 22:14,  IBM 
to MadSerg:

Неправильно. Число свободных мест посчитано неправильно.

Это 8 и 11, ибо при подсчете по методу свободных мест можно учитывать лишь информацию о мастях, расклад в которых известен полностью, либо о мастях, в которых не осталось ничего, кроме ключевых карт! Это фундаментальный принцип.
      » 1/09/2006, 22:16,  qfnelson 
MadSerg ( "1/".$m["сен"]."/2006," 19:04)
Вероятность победы при игре сверху 51.28%, при импасе 41,02%.Расчеты были проведены в предположении, что черва 5-2 была выяснена после сбора третьей червы и других взяток в игре не было.Тогда позиция после положенной не 10-ки от Востока такая:
Число карт, оставшихся у врагов - 15. Число мест на Западе - 7, число мест на Востоке - 8.
Считаем по Западу (я проверял потом и по Востоку, сошлось, значит, ошибка маловероятна).
Число всех возможных комбинаций у Запада - С(15,7) - число сочетаний из 15 по 7 и равно 6435.
Считаем вероятность при игре сверху - 2 варианта, либо 3-3 либо упадет 10-ка вторая у запада.
1)3-3
Тогда мест у Запада на не пику остается 5, карт пиковых у нас осталось3, карт не пиковых у нас осталось 12 и общее число таких комбинаций равно С(12,5)*С(3,2)=2376
2)2-4 с падающей 10
Мест у Запада на не пику 6 и общее число комбинаций равно С(12,6)*1=924
Сумма 3300 и вероятность 3300/6435=0,5128
Считаем вероятность при импасе. Снова 2 случая - либо 3-3 и импас идет, либо 2-4 и импас идет.
1)3-3 и импас идет
Мест у Запада на не пику 5, число комбинаций С(12,5)*1=792
2)2-4 и импас идет
Мест у Запада на не пику 6, число комбинаций С(12,6)*2=1848
Сумма 2640 и вероятность 2640/6435=0,4102
Играем сверху, однако smile.gif


Возражения и замечания охотно выслушаю, считал на скорую руку, мог ошибиться.

Я использовал идентичный метод, но только считал, что черва 5-2 условие задачи и дано изначально. Тогда остаются 16, а не 15 "свободных" карт. Вероятности же получаются разные, хотя интуиция говорит об обратном. Что-то тут не так. ohmy.gif
      » 1/09/2006, 22:16,  MadSerg 
Король тут не может быть существенной картой, он уже отыгран и в прошлом, осталась 1 существенная карта - 10ка.
      » 1/09/2006, 22:18,  MadSerg 
2 IBM, я не знаю, какой у тебя фундаментальный принцип, но я производил расчет не по методу свободных мест, а строго по теорверу :)
      » 1/09/2006, 22:21,  IBM 
to MadSerg:
Число мест на Западе - 7, число мест на Востоке - 8.

Это неправильно! Правильно: 8 и 11, соответственно
      » 1/09/2006, 22:26,  MadSerg 
Ну почему это неправильно то? Ты имеешь оставшиеся карты, ты имеешь выброшенные карты врагов, ты имеешь неизвестные карты. Отвлекись от бриджа и метода свободных мест и переведи задачу в мат плоскость.Дано - есть столько то неизвестных карт, есть столько то известных. Какая тебе разница, что было до этого?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: