2 tatler
в черве у партнера точно нет фигуры не меньше дамы. У нас ТКД.

3 - очень плохая заявка, съедает целый уровень. Лучше всего дать контру, и никаких лебенозей : в данном случае 2 БК - натурально и показывает задержку в , то что нам и надо - и уже на 2-ом уровне.

Про никаких Лебензолей это очередное новое слово в теории.

to Василич: я встречал более подходящую, как мне кажется, трактовку заявки 3 пики - сильный двуцвет 5-5+ черва + минор (Майклз).

А почему черва + минор? Я бы 3 пики понял как просто двуцвет... В первом чтении гемблинг без держки, а после следующей заявки, допустим, сноса 3 бк в 4т - 55 трефа с чем-то.

Какое же это новое слово в теории? Теория рекомендует играть лебензоль в любой позиции? Лебензоль играют в позиции, когда натуральная заявка 2БК не нужна и не имеет смысла. А тут она как раз очень даже нужна, и показ задержки на 2-ом уровне очень даже имеет смысл - а иначе придётся выяснять наличие задержки на 3-ем уровне. С 23 очками на руках это не страшно, а с минимальной рукой 9-10 очков (если у партнёра тоже минимальное открытие 12-13 очков) это уже слишком поздно, даже если она у него и есть. А если её ещё и нет?

Пионер, ну как ты достал... Ну не лечи ты никого, прошу тебя, лучше подумай о собственном здоровье. После твоих постов ветки, как правило, умирают. Они либо превращаются в тупой треп с наездами либо в бессмысленные споры с глухим и слепым. Прими как факт: полмира играет Лебензоль, а ты просто не понимаешь для ЧЕГО и ЗАЧЕМ нужна эта конвенция и какие цели она преследует. Я понял, что так раздражает гемблерян в твоих постах - твой учительствующий тон... Предлагаю тебе писАть посты примерно в таком стиле: "3п - очень плохая заявка, съедает целый уровень. Лучше всего дать контру, а парту сказать в данном случае 2 БК - натурально и показывает задержку: то что нам и надо - и уже на 2-ом уровне. Лебнзоль не применяю, ибо считаю, что он тут не нужен". И через слово вставляй "ИМХО". Вот увидишь: ученики к тебе потянутся :) и с твоим мнением начнут считаться...

Полмира играет Лебензоль, я тоже играю Лебенозоль - но ведь не везде же, где надо и не надо! Тут как раз случай, где его играть не надо - если у партнёра минимальное открытие (12-13 очков) и у меня минимум негативной контры (9-10 очков) можно было бы ещё играть 2БК с соответствующей силой и задержкой в масти противника - а Лебензоль в данной позиции забирает этот играющийся контракт и выталкивает на 3-ий уровень - без фигурной силы и без фита...
P.S. Если у партнёра действительно есть задержка в масти противника и 2БК натурально - то БК контракт будет играться с той стороны, с которой надо. Если играть Лебензоль а задержка в масти оппов у того кто дал негативную контру - то БК контракт будет играться с той стороны, где задержки нет, и это может плохо кончиться...

Это сообщение отредактировал Pioner - 8/09/2006, 14:28

Пионеру:
Торговля: 2п - D - пас -?
2п - полублок 6-10, партнер дал вызывную контру. Что ты заявишь со следующими руками?
1)......2)..........3).........4)........5)..........6).......7)...............
п хххх . п Д10хх .. п Тх ...... п хх .... п Дхх ..... п Кх ... п ххх ..........
ч ххх .. ч ххх .... ч хх ...... ч ТКх ... ч хх ...... ч ТВх .. ч ххх ..........
б ДВх .. б ххх .... б ххх ..... б ТДхх .. б хх ...... б хххх . б ТКхх .........
т Вхх .. т ххх .... т Тххххх .. т Дххх .. т В10хххх . т Дххх . т К10х .........
Отторгуй, мастер, без Лебензоля...

Это сообщение отредактировал LevaGil - 8/09/2006, 17:54

Ну так это же совсем другая ситуация, партнёр контрирующего может быть совсем слабым. Там то у партнёра есть открытие, и фигуры лежат совсем иначе. Мы в такой ситуации используем Рубензоль.
P.S. Я ж не говорю что Лебензоль вообще плохая конвенция - я говорю что её здесь плохо применять.

Это сообщение отредактировал Pioner - 8/09/2006, 18:19

А про какую секвенцию мы говорим??? Автор ветки, плз, приведите специально для Пионера, полную торговлю...