2 Tatler : Ну неужели не видно, что с рукой средней силы (примерно 9-11 очков), если даже у партнёра слабый малти (7-11 очков), заявка 3 не имеет смысла? Запирать оппов имеет смысл только со слабой рукой, где-то 8-6 очков (когда шлем практичекски не возможен, и его всё равно не найти - даже если он и есть)? Давайте посчитаем : у нас 9-11 очков - значит у остальных игроков 31-29 очков, в среднем где-то по 10 очков на человека (для партнёра - вполне реальная цифра, у него ведь 7-11, а то и 12-13 как ты говоришь). Значит, очки лежат где-то примерно 20-20, или 19-21, ну или 18-22. Это значит, что вероятнее всего ни у одной стороны нет контракта на 3-ем уровне - сил недостаточно. И тот, кто вылезет на 3-ий уровень - сядет. Т.е. контракт 3 почти наверняка сидит - хорошо, если у оппов была а у партнёра , тогда 3 - 1 - хороший результат, если у оппов были 2 . А если была у нас? Тогда мы просто так сели в 3 , когда у оппов не было 3 ? Я уже молчу, если у оппов был фит в миноре - а ведь это в 2 раза вероятнее, чем фит во 2-ом мажоре, который тоже может быть не тот... Но ведь 3 можно ещё заявить на 2 - если оппы заявят 3 то они скорее всего сядут (3 всё равно не предотвратят 3 ), и мы в любом случае остаёмся в выигрыше. Так зачем же с криком : "Считайте меня коммунистом!" прыгать в 3 , если они ничего не дают и скорее всего сядут? Не проще ли попытаться (с не очень слабой рукой, где-то 9-11 очков) остаться на 2-ом уровне и попытаться выиграть 2 или 2 , и оставить оппам 3-ий уровень, где они скорее всего благополучно сядут? Пусть уж лучше их считают коммунистами! Тогда кстати и шлемик ещё можно попытаться найти, если у парта всё же сильный равномер, а со слабой рукой шлем очень маловероятен, да его всё равно и не найти, даже если партнёр сильный. Если только с самого низа начинать, открывшись 1 - но тогда оппы тоже могут значительно раньше вступить в торголвлю и найти защиту от этого шлемика, или просто полублоком помешать его найти...

Пионер, тебе пора снова учить матчасть. Если у нас 3316 и партнёр открыл 2б, то, исходя из того, что в малти 6-4 почти никогда не бывает, у оппонентов есть 9-картный бубновый фит. ТНТ в сдаче как минимум 18, и 3ч никогда не будет плохим контрактом - если 3ч сядут то 4б есть.

Ну и каким образом 3 могут предотвратить 4 ?

3ч, поставленные сразу, максимально осложнят постановку контракта 4б - странно, что это непонятно. В борьбе в частичной зоне разумно максимально быстро ставить тот контракт, который хочешь играть, это же очевидная истина. 3ч могут дать играть, а могут, как говорит наш товарищ мв7, просто ошибиться - после 3ч ошибутся чаще.

Кстати, это тебе бы не мешало повторить матчасть : ТНТ ничего не говорит в данном случае, какой фит у оппов. Он говорит только, сколько взяток в игре, если на руках столько то козырей. Если у оппов окажется 8-ми карточный фит - то в игре будут 17 взяток, и контракт 3 Х - 2 будет нулём против 4 . А если у оппов есть 4 - то на 3 точно будет контра, а в зоне это будет нуль даже без 1.

Кстати, это тебе бы не мешало повторить матчасть : ТНТ ничего не говорит в данном случае, какой фит у оппов. Он говорит только, сколько взяток в игре, если на руках столько то козырей. Если у оппов окажется 8-ми карточный фит - то в игре будут 17 взяток, и контракт 3 Х - 2 будет нулём против 4 . А если у оппов есть 4 - то на 3 точно будет контра, а в зоне это будет нуль даже без 1.

ТНТ действительно не дает ответ на вопрос, сколько у оппов бубен. Ответ на этот вопрос дает арифметика и следующее рассуждение:
- парт открылся мажорным полублоком, а мажорный полублок крайне редко делается при наличии второй масти в четыре карты. Следовательно длинна бубен у него ограничена сверху тремя картами. Что в купе с синглетом бубен в собственной руке дает не более четырех карт, т.е. оставляет оппонентам не менее 9, а ТНТ=18

Пресекая возражение про "можно открыть малти и на 6-4, и тогда ТНТ будет 17" - да, некоторые пары/игроки допускают такую трактовку. Но! В этом случае парту остается 3 карты в двух оставшихся мастях. Допустим они лежат 2-1 и синлет парта приходится в наш триплет - теперь у оппов девять карт в этой масти - опять ТНТ 18. Если синглет попадает в наш шестикарт, то дуплет - в триплет, и теперь у оппов два восьмикартных фита, т.е. имеется положительная поправка к ТНТ - и он опять 18 Если у парта изначально расклад 6-4-3-0, то у него есть ренонс - опять положительная поправка и ТНТ=18.

На резко неравномерных руках (когда кругом синглеты и ренонсы) ТНТ как известно часто не работает, поэтому бы неплохо нарисовать эти руки, а не сотрясать воздух и не спекулировать ТНТ, справедливость которого пока никто не доказал и от которого часто бывают отступления. А вообще - как-то сомнительна целесообразность защиты блоком от частичного контракта 4 (которого ещё может и не быть). Блоками вообще-то защищаются от геймов...

Какая защита! Это ж борьба за частичку! -100 лучше чем -130, кому как не охотнику за топами это знать :)

Эта борьба за частичку может запросто обернуться -200 или -300 вместо 130, которых кстати может и не быть у оппов.