[бая]

Вы играете короткий матч с крепкими оппами, и со своим постоянным партнёром, которого знаете столько-сколько играете в бридж, по системе виста, называемой теперь "Московский".
Торговля-

Запад	Север	Восток	Юг
-	-	1 п	пас
1БК{*}	пас	3 п{**}	пас
пас	пас

(*)- 6-10 без фита, (**)- примерно семь с половиной взяток от хорошей шестёрки пик.

	Север  4 2  K J 9  Q 10 7 5 3  K 3 2
Запад  J 3  Q 10 5 4  K J  Q 10 8 6 5

Вы держите карту севера , партнёр атакаует тузом треф, все в зоне, как планируете вистовать и почему?



/замечание не по теме: чтобы в торговле вставить заявку в БК нужно писать в форме не, скажем, "1бк", а "1n" (n- латинское). Gombo/

Это сообщение отредактировал Gombo - 16/10/2006, 14:11

[Grab]

Положу разыгрывающему шестую "академию" (АКД) и туза в побочке. Трефа стола представляет угрозу. Если у разыгрывающего Т** в бубне и по дуплету в черве и трефе, то контракт верхний. Если туз бубей второй, то надо вскрывать черву пока не случилось беды. Трефовое продолжение может стать фатальным. Сейчас надо понять, что подвигло партнёра к такому активному висту. Был это маневр "coup de telescope" или все же дуплет и надо быстро отоварить трефу, получив взятку на убитку. Но тогда, если у парта Т бубей, нужно бубновое переключение от парта и надежда что разыгрывающий не угадает. трефа стола уже выработана а акд пик по торговле должно быть у разыгрывающего. Сингл бубей тоже достаточно интересный случай.
В общем я запрещу трефовое продолжение снеся 3 треф. Хочу переключения в черву, и желательно при этом понять, сколько этих червей у партнёра.

Это сообщение отредактировал Grab - 16/10/2006, 11:36

[полтинник]

Формально в раскладах типа 6-2-2-3 с коронкой и боковым тузом нигде не видно "половины взятки" в онерах . Остается предположить, что в руке 6-2-1-4, причем бубновый бланк-Туз. Парт вышел с бланкового Туза треф и ему нужно переключение. Тройка треф вряд ли будет понята правильно. Остается Король. Если все так, то К не нужен как взятка. Дважды в черву из-под туза, и за нашу победу!
И все-таки решиться снести К в качестве сигнала очень трудно. Хотя 1 такая победа стоит 2 неудач.

[Gray]

На мой взгляд, у партнера второй туз в трефе и он хочет получить убитку, поэтому поощрю его и снесу 2 (все равно ему трудно разобрать 2 и 3, зато 2, возможно, убережет от любого переключения). Далее, ожидаю продолжение в трефу, которое беру Кт. У разыгрывающего можно посчитать 6-4 и 3 карты в красных мастях, вероятно с тузом. Вряд ли он имеет потерю в козыре после 3п, поэтому единственный случай, когда у него 2 фоски в черве, контракт можно посадить. Если мы дадим немедленно партнеру убитку, то он сменится в бубну и будет прав. Поэтому, перед убиткой, стяну Кч, а дальше трефа. После этого, партнер, наверное, спарвится добрать Тч и посадить контракт. Если Тч у разыгрывающего, то контракт не посадить, а ход в Кч дарит лишнюю взятку.

[Pioner]

У меня в при виде этих рук в первую очередь возникает вопрос : почему запад запасовал приглашение востока? Если восток обещает 7,5 взяток - то у запада 1,5 взятки всяко набираются, есть задержки во всех мастях и 3БК например выглядит очень заманчиво. Ну или 4 - кому что больше нравится.

[Gombo]

полтинник, ваш вариант суперкрасив и вдохновенен. Подозреваю, его и имел ввиду автор.

К сожалению, на мой взгляд, он не практичен. После хода мы не знаем расположения семнадцати очков - ТКД пик и двух красных тузов. Представляется, что один туз обязан быть у партнера - иначе непонятно, откуда такая острая атака. Заявит ли противник 3 пики с шестым ТКДххх, тузом сбоку и раскладом, скажем, 6-3-3-1? Это, конечно, семь а не семь с половиной взяток, но в любой из знакомых мне систем я бы не удержался от инвита. Думаю, не только я. А еще может быть расклад 7-1-2-3 с седьмым ТКД.
Так что быть увереным, что в руке именно четверка треф, на мой взгляд, нельзя, а в таком случае снос короля треф выпустит подсадной (или потенциально) подсадной контракт. Ведь совершенно достаточно, чтобы партнер, получив убитку треф, вышел из-под своего туза, в какой бы масти этот туз не находился. Если это черва - мы просто соберем две взятки (если они пролазят, а если бубна - то разыгрывающему придется угадывать и он скорее не угадает (два туза плюс любая из наших червовых фигур дают партнеру повод войти на втором уровне, чего он не сделал).

[Pioner]

P.S. Я задал этот вопрос, потому что он имеет прямое отношение к теме : если запасован инвит, который должен был быть принят - значит заявка востока показывает не то, что написано в комментари. Если торговле нельзя верить - как можно планировать вист, если по сути ничего о раскладе не известно? Ведь неверная торговля даёт неверную исходную информацию - как на основе неверных данных можно получить правильный ответ?

[бая]

Полтинник, очень правильный анализ сдачи, браво!! Моему партнёру было наверное даже легче, по-крайней мере, когда его поздравляли с блестящей жертвой Короля треф в первой взятке, он сказал, что это ему было легко, потому что он ни разу не видел в нашей паре атаки со второго Туза в неочевидные масти.
Пионеру - попробуйте посчитать взятки в котракте 3Бк и (или 4пики),наши партнёры по команде выйграли 4.

Это сообщение отредактировал бая - 17/10/2006, 17:57

[бая]

Gomdo, спасибо за то что Вы тоже правильно оценили идею сдачи и за редактирывание.