Виноват Восток - надо 2б входить

Сомнения могут оставаться. ФГ может быть сделано на раскладе, контра может быть облегченной, мажорной.

Кроме того, если по мнению правого игрока, с 12 очками уже надо дать контру, плюс наши 8 - у парта пока еще легко вмещается 18-20 неравномерного ФГ.

Кроме кроме того, есть еще один, наверное, недостаток конвенции, кроме тех двух, что ты тут недавно зачем-то забанил - оппы контрой на ненатуральную масть могут показывать эту масть, а заявкой в масти трансфера как бы вызывную контру по этой масти, т.е. добавляется спупень. Вполне возможно, контрящий просто показывал трефу, например. Тогда у него может быть 7-8 хороших трефовых очков и больше ничего.

Согласен с Мишей. От себя добавлю что виноват однозначно восток. На 3ч скажу пас не раздумывая.
Ожидаемая рука партнера: ТДх КД10ххх х ТДх или ТКх КД10хх Кх Тхх в оптимистичном варианте и ТДхх КВххх хх Тх в очень пессимистичном. Во всех случях 3ч либо сидят, либо сидят глубоко. В паттоне не вижу никакого резона подставлять партнеров по команде.

С той рукой которую привели, восток должен форсировать торговлю заявкой 2б на 2тр. Потом, если Юг заявит 3б а партнер спасует, неполениться еше раз сказать 4б. Если же Юг сразу блокирует заявкой 4б, то другого продолжения кроме 4ч от востока уже нет.

Это сообщение отредактировал Edd - 30/10/2006, 17:32

" На 3ч скажу пас не раздумывая " - я бы подумал всё же, чуток оно не вредно.
Парт в одиночку, с мастью от 17+рс, ставит 3ч. Даже при очень скептическом взгляде на руку, не увидеть в ней 1 взятку сложно. Заявка - 3 червы - вроде означает 9 взяток ( а в представленной руке есть ещё и фит ). 9+1 = 10, поэтому - заявка 4 червы, "не раздумывая", но пользуясь арифметикой!

Это сообщение отредактировал mv7 - 30/10/2006, 18:10

Но как же наш заблокированный партнер не предположит у нас какой-то силы? Что же, ему с рукой типа
ТКх
ТКДххх
Т
Тхх
вообще пасовать на 3б?

Другой вопрос, что он у нас предположил? Здесь, наверное, предположение, что "у партнера 8 очков и 8 потерь" не совсем подходит?

Это сообщение отредактировал tucan - 30/10/2006, 18:20

Чудесно, а что должен делать Восток с рукой ТКДхх бубен и ничего сбоку?
Откуда Западу знать у кого (у Севера или у Востока) сила, а у кого бубна, особенно если борьба против етой конвенции ранее не обсуждалась?
Даже если у Запада убрать Короля треф его рука, на мой вкус, гранична к тому, чтобы поставить 4 червы по такой торговле.

Если Восток полагает, что Запад должен перевести 3ч в 4ч с этим мусором, то Востоку проще самому поставить 4ч и не напрягать партнёра лишний раз) Уж с той рукой, которая была у Востока, надо ставить 4. А вот что сказать Востоку, если до него дойдёт не 3б а 4б?

Ещё одна тема с некорректой торговлей, когда предагается сделать заявку после контры партнёра, которая неизвестно что означает. Очевидно, что контра востока означает неизвестно что : то ли хорошую и контра - заходная, то ли просто сильную руку с неизвестным раскладом, то ли ещё что. Так как может запад сделать осмысленную заявку? Восток на первом круге торговли должен пропасовать, пока не выяснится что за рука у окрывшего торговлю запада (или юг может запасовать открытие 2 севера? ) Если выяснится, что у севера полублок в - тогда восток всегда успеет войти например 3 , когда до него дойдёт очередь, после этого несложно найти или шлемик (большой шлем на развал - плохой контракт и совсем не обязательно его играть). Для востока очевидно, что у севера не ФГ, но его партёр то этого не знает - так зачем ему загадывать такие загадки, когда можно очень хорошо и ясно показать партнёру свою руку на следующем круге тогровли, ведь очередь до востока в любом случае дойдёт!

Пионер, ты неисправим.... Ну спасовал ты на 2т, до тебя дошло 4б, 5б или 6б. Ставь теперь свой шлемик. "Несложно"?

Без развала любой шлёмик плохой по пиковой атаке!!! А судя по торгу КД будет у атакующего игрока(в контракте) ! И наверно он догадается с 3-ей Д в козыре туда выйти! Да и пас на 2т - ВООБЩЕ ничего не означает!
Блин... и откуда берутся любители "хороших" шлёмиков на 11взяток?
(Pioner, это риторический вопрос, не надо отвечать буквально и подробно! )

Это сообщение отредактировал mv7 - 30/10/2006, 19:25