[Vot_Blin]

я тут встретился недавно с тем, что сайн-оффом разные люди называют разное... подумал об этом и придумал такие возможные варианты, и стало мне интересно, а как же считает местная общественность...

[avgera]

При всем богатстве выбора моего варианта нет

"Заявка, на которую партнер должен пасовать, если не имеет ЭКЗОТИЧЕСКОЙ руки", а не просто "соответствующей его торговле" Пример: 1s-1БК(форс)-2с(полуавтомат без 6s и красных 4-к)-2d. Последняя заявка - сайн-офф, но если я сейчас имею 5s и 6с, я скажу 3с.

[sno]

Я бы попробовал сформулировать так - "должен пасовать, если не имеет руку сильнее системного максимума своей заявки (или заявок по совокупности) или, как справедливо заметил avgera, экзотической руки в смысле расклада.

[Gombo]

По-моему, бывает две разных категории сайн-оффов. Одна, в начальной стадии торговли или когда оба показали верхнюю границу силы, имеет смысл, который описал avgera. Вторая относится к поздней стадии торговли (третий-четвертый круг) и выглядит по-разному в зависимости от того была ли торговля капитанской или двусторонней. Если первое, то это приказ пасовать *всегда*. Если второе, то это сигнал, что игрок не видит перспектив в продолжении торговли. Ну например, 1-1-2-3-3 где 3 - натуральный инвит. 3 - сайн-офф? Можно оспаривать корректность применения термина в этой ситуации, но услышите вы его нередко. При этом все понимают, что рука отвечающего неограничена по силе (ни одной нефорсирующей заявки) и, конечно, он волен торговлю продолжить, если есть необходимость.

Это сообщение отредактировал Gombo - 22/11/2006, 13:02

[avgera]

Если рука отвечающего нелимитирована, то 3h - это не инвит а от инвита. Ну и 3s, конечно, неправильно называть сайн-оффом в этой позиции.

[maz]

а если изменить "должен" на "может"?

[tucan]

А мне все ответы нравятся.
Если считать торговлю диалогом, то сайн-офф говорит что-то типа
"На основании имеющейся информации полагаю, что выше лезть не стоит."
Если информация неполная, если ее мало, если понимаешь партнера но имеешь свой взгляд на происходящее, то можешь принять другое решение. Никаких "Должен". Но должны быть основания и довольно веские. Перетягивание торговли на себя - это Поступок, который легко может стать пРоступком или даже прЕступком.

Это сообщение отредактировал tucan - 22/11/2006, 14:34

[Catt]

На мой взгляд, бывают сайн-офы, как минимум, двух категорий:

1. В торговле 1мажор - 1бк - 2т - 2б, приведённой avgera, мы показываем отсутствие интереса к продолжению торговли, если только у партнера не экзотическая рука. То есть при обычной руке партнера 2б - это тот контракт, который мы хотим играть.

2.Когда используется капитанская схема торговли (например, релейка после 1бк, аскинг-биды в пресижне), контракт, который ставит капитан - несвозимый. Это сайн-оф, на который партнер обязан пасовать.

Возможно, есть и другие варианты сайн-офов, которые я упустила :)

[grizzly]

Аня, ты точно упустила одну "заявку типа сайн-офф", которую просто некуда свезти - 7БК

[полифем]

Возможно я путаю, но мне казалось, что это система торговли...