Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  2 в масти оппов и 2бк, (или кюбид Майклза и два минора) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Смотрите в моем посте
вариант 1 [ 1 ]  [4,35%]
вариант 2 [ 1 ]  [4,35%]
вариант 3 [ 2 ]  [8,70%]
вариант 4 [ 4 ]  [17,39%]
вариант 5 [ 1 ]  [4,35%]
вариант 6 [ 0 ]  [0,00%]
вариант 7 [ 1 ]  [4,35%]
вариант 8 [ 13 ]  [56,52%]
Всего голосов: 23
Гости не могут голосовать 
      » 15/11/2006, 10:32, Автор: Odissey 
достаточно все понятно с открытием оппов 1ч/1п.
в этом случае 2 масть оппов - это 5-5 с другим мажором, 2бк - 2 минора.
Мой вопрос относится к минорным натуральным открытиям оппонентов (опять же понятно что на любые 1т, отличные от натуральных, вход 2т - это трефа).
Опять же надо выделить два случая:
А) фрнат, где 1т/1б от триплета,
Б) системы типа березки, где 1б - это от 4-ки в неравномере но чаще всего там 5-ка.
Теперь собственно варианты ответов опроса:
Вариант 1:
Не применяю ни двуцветный кюбид, ни минорные 2бк.
Вариант 2:
Не применяю двуцветный кюбид, но применяю минорные 2бк (триплет не масть) в случае А, назначаю отличные от двуцветных значения заявкам 2б и 2бк в случае Б
Вариант 3:
2 в миноре оппа - 5-5 с мажором (любым или обоими), в случае А 2бк - два минора, в случае Б 2бк не используется или используется не двуцветно.
Вариант 4:
2 в миноре оппа - 5-5 с пикой, 2бк - две младшие масти - т.е. черва с другим минором в обоих случаях.
Вариант 5:
В случае А как в варианте 3 в случае Б как в варианте 4
Вариант 6:
В случае А как в варианте 2 в случае Б как в варианте 3
Вариант 7:
В случае А как в варианте 2 в случае Б как в варианте 4.
Вариант 8:
Ни фига не понял.

P.S. Целью данного опроса является сложить представление о более часто встречающихся трактовках конвенций (хотя бы для индивидуала, например). К слову, опрос о ДОНТе был из тех же соображений.

--------------------
чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"
      » 15/11/2006, 11:00, Автор: booker 
Проголосовал, за 8 вариант, так как довольно запутанно все как-то в вопросе.
У нас с партнером простая договоренность. Натуральными считаются открытия, обещающие как минимум 4-ку. Соответсвенно, на нат открытия мы играем: 2бк - 2 младшие пятерки, кроме масти открытия, 2 в этой масти - все оставшиеся 55. Если открытие не натуральное - как без интервенции.
      » 15/11/2006, 11:02, Автор: Odissey 
Букер

Это вариант 7 )

--------------------
чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"
      » 15/11/2006, 11:03, Автор: MrPhil 
какойто недружественный интерфейс... читал-читал, отвлекся, а по-новой читать не стал.. но вопрос любопытный в плане изучения общественного мнения
      » 15/11/2006, 11:15, Автор: Odissey 
Да, возможно, я слегка загнул с попыткой учесть все варианты - но вопрос имхо действительно интересный, потому как кюбид Майклса торгуют многие, а воспринимают его неоднозначно.
Я привык к тому что кюбид помимо 5-5 обещает еще и сингл/ренонс в масти оппов. Как-то давно устроил опрос, выяснил, что подавляющее большинство так не торгует, учёл, смирился.
А теперь замечаю еще ряд любопытных изменений, как-то:
1) у многих натурально открытый минор не заменяется червой в оверколе 2бк.
2) 2б на 1б у многих не означают строго наличие пиковой пятерки
3) открытия от триплетов многими не сопринимаются натурально
4) многие не считают кюбид Майклза используемым по умолчанию.
Вот и пытаюсь понять как торговать с незнакомыми партнерами или в индивидуале.

--------------------
чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"
      » 15/11/2006, 11:53, Автор: Nikson 
1тр оппов непресиженскую игнорируем, на 1б пресиженскую вход натуральный, на не пресиженскую майклз пика с любой.

--------------------
Fiat lux!
      » 15/11/2006, 12:51, Автор: БелаяПушиста 
Играю на (любую не прес.) 1т - 2т натурально.

на 1б - вариант 4.

(Помню, что с кем-то договаривалась: (1б)-2б - два мажора)




      » 16/11/2006, 11:31, Автор: tatler 
К сожалению, играть двуцветную интервенцию без указания хотя бы одной конкретной масти нонче нам запретили (по кр. мере, в турнирах). Поэтому сильная конвенция - кюбид - двумастка слабая, 2БК - то же, но атакующая - не разрешена. Из-за этого многие играют странную интервенцию - двуцвет или сильный или слабый, а с промежуточным (все оценки плохо определены!) вынуждены выкручивться через две натуральные заявки. Это очевидно неудобно, но таковы условия организаторов. Требования синглета(ренонса) в масти открытия заметно сужает сферу применения конвенции и потому является избыточным (ИМХО), равно как и требование двух мажоров в 2Б на 1Б. Все-таки система и интервенция должны строиться включая принцип частоты применения. Мне по прежнему кажется, что у многих (случайных) партнеров есть набор заявок, описывающих ту или иную руку, но нет СИСТЕМы. Разумеется, недостаток такого подхода проявляется не столь уж часто, почему он и может существовать годами...
Таким образом, разрешенный Майклз (насколько понимаю) автоматически включает старшую из оставшихся мастей, а 2БК - две младшие (другой вопрос - когда следует такие 2БК использовать!).
На подготовительное же открытие можно (и логично - ИМХО) оставаться в рамках своей системы.
      » 16/11/2006, 12:27, Автор: oleg_nn 
tatler ("16/".$m["ноя"]."/2006," 11:31)
играть двуцветную интервенцию без указания хотя бы одной конкретной масти нонче нам запретили

когда это успели?
      » 16/11/2006, 14:10, Автор: sno 
2.4. «Коричневые» конвенции
Следующие конвенции или соглашения классифицируются как коричневые.
Любое открытие от 2 треф до 3 пик, которое в одном из вариантов одновременно может быть слабым и не обещать 4 карты в определенной масти (если все слабые варианты обещают как минимум 4 карты в одной для всех определенной масти, то вне зависимости от наличия сильных вариантов открытие не является коричневым).

Исключение: открытие на втором уровне в миноре, показывающее слабые два в любом мажоре, с сильными вариантами или без сильных вариантов, как описано в конвенционном буклете ВБФ.

Оверкол на натуральное мастевое открытие, сделанное на первом уровне, который не обещает как минимум четырех карт в известной масти.

Исключения:
натуральный оверкол в без козыря;
любая кюбидная заявка, показывающая сильную руку;
кюбид прыжком в известной масти оппонентов, который просит партнера поставить 3бк со стоппером в этой масти.

3. Любые слабые двумастные открытия на втором или третьем уровне, которые по соглашению могут быть сделаны с тремя или меньшим количеством карт в одной из этих мастей.
4. Блефовые заявки, контролируемые системой (контролируемый блеф).
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: