Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  И снова раздумья, сдача с "Нижегородской весны" Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/04/2007, 18:06,  SerVik 
Ms_Gugenheim ("15/".$m["апр"]."/2007," 21:19)
А неужели Сервик прав и звать судью надо сразу после заявки 5т, сделанной с раздумьями? Ведь в этот момент еще неизвестно, что оппонент поднимет эти 5т в 6т. Получается, что надо звать судью после любой заявки оппонентов, сделанной с раздумьями? Например, оппонент открылся 1ч, второй оппонент долго думал и поставил 4ч, все спасовали, никаких проблем. Но по логике Сервика после заявки 4ч надо звать судью.
По логике Правила 9, Правила 10, Правила 11А и Правила 16А, когда игрок сочтёт, что допущенное оппонентом отклонение делает доступной партнёру постороннюю информацию, и он предполагает, что в следствие этого его стороне может быть причинён ущерб, и если он хочет защитить себя от этого возможного ущерба, то ему (в нашей местности) следует немедленно привлечь внимание к отклонению и зарезервировать право вызвать Судью позже. Немедленно, в данном случае, обозначает: до того, как сделать какое-либо другое игровое действие.

Алексею:
Однажды я уже обращал внимание на то обстоятельство, что Правило 16А существует в большей мере для Судьи, чем для игроков. Тогда предпринималась попытка придумать какие-то, соответствующие этому Правилу, рекомендации для игрока, получившего ПИ от партнёра. Такие рекомендации, которые бы позволили ему выбрать "разрешённую" альтернативу. Моё замечание состояло в том, что правило 16А не содержит инструкций для нарушившей стороны (соотв. инструкции находятся в Главе "Правила Приличия" ).
Аналогично, преамбула Правила 16А не содержит никаких инструкций и для игроков ненарушившей стороны. Эта преамбула для игроков содержит только констатирующую информацию, а инструктивную - только для Судьи. Инструкция для игрока ненарушившей стороны начинается в Правиле 16А1. Повторюсь: единственное право, которое дано Правилом игроку, полагающему, что оппонент передал ПИ, немедленно обнародовать это предположение. Если этого не произошло своевременно, вступает в силу Правило 11А.

Всем, на всякий случай:
()
Если не запрещено Правилом, во время торговли любой игрок может обратить внимание на отклонение, независимо от того, его ли очередь делать заявку.
Это не корректный перевод Правила 9А1. Корректный - случайно затесался в "Сферу действия": ("любой игрок может обратить внимание на отклонение в течение торговли" ).
Казалось бы, велика ли разница?... Ан, велика! В правильном варианте слова "в течение торговли" относятся к отклонению, а в действующем - к праву игрока. А это - неверно.

      » 16/04/2007, 20:53,  Eugene 
По сдаче: давайте попробуем исходить из того, какой легальной информацией располагает N после заявки 5т.

1. Если пас N на 3п - форсирующий, то надо выяснить у пары, до чего он форсирует. Если до гейма, тогда 5т S - слабая заявка, а все свои надвышки Север уже показал пасом, и подъем в 6т надо снимать. Если пас форсирует "на круг", т.е. потенциально пара может остановиться в контракте 4т, тогда 5т сильнее, чем 4т, и подъем в 6т имеет право на существование.

2. Пас N на 3п - не форсирующий (что немного странновато). Тогда 5т вполне может быть просто "меньшим из зол" (например, у пары нет договоренности, что контра - вопрос о задержке). С учетом нефорсирующего паса у N очевидные надвышки, и снимать 6т я бы не стал.

P.S. Дополнение. Тем самым, для принятия решения необходимо четко определится со значением паса N на заявку 3п.

P.P.S. Если Nikson - это игрок N данной пары, то применимы мои рассуждения из п.1.

Это сообщение отредактировал Eugene - 16/04/2007, 22:46
      » 17/04/2007, 10:59,  Капустин 
>Это не корректный перевод Правила 9А1.
Не вводите людей в заблуждкение. Ваше толкование не правильное, ""в течение торговли" относятся к отклонению". Ни в коем случае, именно к праву игрока. during - Наречие - относится к глаголу.




      » 10/05/2007, 08:02,  Nikson 
ну так все-таки если подвести итог:
пара NS должна была сама звать судью после того как пара EW указала на раздумья перед 5т и застолбив тем самым право на вызов судьи после сдачи, так?
перед добиванием 6т после затяжной постановки 5т, тоже неплохо вызвать судью и объяснить ему, что я не пользуюсь каким-то нелегалом?

--------------------
Fiat lux!
      » 10/05/2007, 13:35,  Капустин 
>пара NS должна была сама звать судью после того как пара EW указала на раздумья перед 5т и застолбив тем самым право на вызов судьи после сдачи, так?

Не совсем так. Звать Судью NS обязательно только в том случае, если NS возражает по факту раздумий, то есть считает, что их не было.

>перед добиванием 6т после затяжной постановки 5т, тоже неплохо вызвать судью и объяснить ему, что я не пользуюсь каким-то нелегалом?

Нет, это Судью не будет интересовать, он просто не имеет права посмотерь в карты. Судью можно позвать, что бы проконсультироваться у него, какие Правила действуют и как NS должен поступать в подобной ситуации, но никак не с целью объяснения ему своей торговли. Вызов Судьив никак не повлияет на решение Судьи, если ему придется его принимать в конце сдачи, и не вызов Судьи тоже никак не повлияет на его решение.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: