Мнение моё грустное.

В целом - от игры осталось мало приятное "послевкусие". Думаю, основную причину понимают все.

Вторичная причина - очень слабая игра, со всех сторон. Мирные не думали, не сопоставляли, не искали. Упорно держались за недостоверные выводы и не желали замечать выводов, построенных на логике. Мафы (в данном случае я не говорю про командную игру - она, за исключением глупой потери Громилы, была неплоха; речь идёт исключительно о личной игре каждого) откровенно палились и читались буквально со второго дня. То, что были посажены чета Стэплтон, Моран и пр. - исключительно глупость мирных, но никак не "умность" мафов. Самое главное - никто из мафов НЕ ИСКАЛ с мирными мафию, а это главный параметр неумелого мафа или не нужного команде чижа.

По балансу - Юра, баланс более чем ровный. Тяжело выиграть? А кто говорил, что будет легко? В данном случае добиться победы одинаково тяжело как для мирных, так и для мафов. Кстати, распространённый вопрос по поводу оглашения хода Громилы в спецчижа - дорогие мои, ВСЕ спецстатусы мафии здесь МОДИФИКАТЫ. И как раз "двойное" действие Громилы (заморозка + проверка) и есть компенсация "двойного" комиссара в игре. Так что не надо рассказывать про то, как ДОЛЖЕН выглядеть ход того или иного спецстатуса мафии - они были наделены теми или иными возможностями и ограничениями именно с целью выравнивания баланса.

Эх, не хотел браться тут за старое и спорить по поводу баланса)) Такое мое мнение, я не утверждаю, что прав. Громила – хороший спецмаф, но где гарантия что он быстро попадет на Инспектора? Подчеркиваю, именно на Инспектора. При попадании на неактивизированного Полицейского у Громилы промах. Мы его не опознаем. Множатся проверки Инспектора. После ухода обоих комиссаров (а это уже ближе к концу по нормальному течению игры) вскрываюстся оставшиеся в живых спецчижы и объединяются с оглашенными проверенными. Все, любое вранье бесполезно: лжевскрытие легко устанавливается предыдущей логикой игры, проверенные не ошибутся. Ну хорошо, Андрей, если баланс удачный предлагаю АКМ оставить все как есть. По крайней мере фабула красивая. Жаль только что нет Маньяка – это же прекрасная приправа к игре. И несмотря на его объекивно маленькие шансы, думаю никто не отказался бы им сыграть. Вот в игре с двумя кланами он обречен по определению, а тут его шанс строго 1/19 и варьируется от собственного мастерства

Труп и проверка ночью тоже в правилах были указаны? Или всё-таки комиссар со свидетелем были вычислены? Опять же, говоря о том, что все мафы спалились, почему ж за них не голосовали?
Я не о дисбалансе. Я о "ха-ха"

Я не говорил что мафы палились, но изначально у них был перевес -они его грамотно реализовали, сыграв лучше мирных.

У вас одновременно ход спеца + выстрел, шансы попасть в Инспектора выше в два раза - это первое. Второе - кроме Громилы, имеем в запасе Слухача (который не даёт достоверно статус жертвы - только устанавливает факт спецчижовости, зато определяет направление хода жертвы) и Шантажиста, ценность которого в финале игры, думаю, уже всем понятна. Ну, и третье - а каковы шансы Инспектора попасть в мафа? Примеряем к количеству мафов на количество мирных, добавляем "запасного" Полисмена, Доктора-страховку, Свидетеля-информатора, Сыщика с блокировкой и получаем полный паритет по шансам.

На самом деле, изначальный баланс предполагал "гонку на время" - кто успеет быстрее вычислить нужные "цели". Но бездарная выходка Полисмена сломала всё, игра приобрела совершенно другой окрас.

Ну, у нас ещё двух похожих друг на друга игр не было, так что вряд ли всё останется, как есть. Поживём - увидим.

Согласен, хорошая роль. Имхо, всё-таки придуманный нами Психиатр в качестве противовеса Маньяку тоже должен быть, но это уже дело конкретной игры и конкретного баланса.

Со всеми вами общаюсь первый раз, но хочется сказать огромное спасибо. В первую очередь - Ольге (Элен Стоунер) за помощь и поддержку, за общение и приятные впечатления. Татьяне - (миссис Хадсон) за интуицию и логику. Юре (сэр Адлер) - замечательно вёл игру в осутствии Ольги и Татьяны. Не только выдвигал свои версии, но и внимательно слушал другие мнения. Потому все решения и были приняты коллегиально. Эдуарл (Ирэн Адлер) - вовсе не бесполезный маф. Более того, его роль "бесполезного мафа" сыграла с мирными злую шутку. Трижды вместо него сажали "потенциального небесполезного мафа". И кто-то говорит о блондинистости? Ира - рыжая. Ну и всем мирным выражаю признательность за приятно проведённое время. Ещё раз извиняюсь за выпадание из процесса игры. Особая благодарность судьям и организаторам.
Б.Л.И.Н. я прям как на Оскаре.
В.О.Т. Что касается Оскара - лучшим игроком этого темата считаю Юрия-Анубиса-Адэра за отличное ведение командной игры

Кстати, друзья мафы, понимаю нежелание выкладывать маф-стенку на всеобщее обозрение (наверняка там слишком много "личного" ) , но, может быть, подумаете над тем, чтобы выложить "усечённую" версию? Или хотя бы какие-то фрагменты обсуждений. Думаю, это было бы всем любопытно почитать.
Если да - откроем для этого отдельную тему.

Это сообщение отредактировал Panurg - 29/05/2007, 13:13

Юра был с первой до последней секунды. Упрашивать его)))

Я бы не ругал Полисмена за вскрытие. Ему, думаю, уже ничего не оставалось – было ясно, что на суде будут он и Бэрримор. В этих обстоятельствах – чем раньше он вскроется, тем больше шансов что ему поверят и не посадят. Вскрываясь в последний момент он сильнее рисковал сесть. Так что чисто мое мнение – игру он не завалил, а просто ошибся, начав игру имиджем беспросветного спуна. Мафы не были знакомы, им не нужен был спун, мирным тоже не нужен. Поэтому то, что он угодил на суд – естественно. А дальше – вскрылся он правильно. Иначе мы посадили бы именно его.
Насчет баланса споры прекращаю, задача слишком многомерна. Формулу найти невозможно, а интуитивное чувство гармонии у каждого свое. Замечу только, что проверка Инспектором мирного игрока – далеко не трагедия, а тоже большая польза. Ладно, еще раз всем спасибо и удач

P/S Мафстенки не будет. Это чат скайпа, конференция. В отличие от форума мы не очень стеснялись в выражениях. Кроме того, там много личного и опечаток. Он трудно читаем

Ок, с маф-стенкой вопрос снимаем.

А тут вопрос не в факте вскрытия. Не подумал, что вскрытием подставляет комиссара, пожалуй, и только. Главная проблема, как он вёл себя ПОСЛЕ вскрытия. Видимо, он полагал, что сам по себе факт вскрытия уже гарантия его непосадки - и пошёл флуд, пустой отыгрыш роли и выпады (временами на грани с хамством) во все стороны. А с какой стати вскрытие должно быть гарантией чего-то? Если бы он стал играть после вскрытия в полную силу, постарался принести максимальную пользу своей команде - думаю, тогда и коми не пришлось бы так "палиться" вытаскивая его - мирные сами сняли бы его с голосовалки.

По поводу Полисмена. Его проблема была не в том, что он вскрылся. Или - не только в том.
1. Спунил в начале.
2. Вошел в игру с резким отрицанием плана 0 дня, чем настроил против себя часть чижей, которые этот план, на всякий случай, обсуждали и обдумывали сутки.
3. Только после (!) этого попал на суд. Странно было бы, если б не попал.
4. Продолжая играть не против мафии, как ему положено по роли, а против плана, вскрылся не во-время.
5. Даже после жертвы Бэрримора, продолжал вносить деструктив, похоже, связанный с неприязненным отношением к некоторым персонажам, хотя, не могу не признать, все же некоторый конструктив и появился.

И что мы имеем? Проваленый план, вскрытый инспектор, засветившийся свидетель, и общий агрессивный фон в игре. И вправду, за что ругать Полисмена? С такой игрой и мафы не нужны. ;)

Мне ваще не понятно, как мафы допустили такую игру, как была у тебя))