Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Тренировка соображалки. Номер 02 Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 3/06/2007, 14:10,  Сашун 
Каким технологическим приемом обеспечивается точность капиллярных стеклянных термометров (спиртовых и/или ртутных) при их серийном производстве - ведь понятно, что диаметры капиллярных трубок разные даже у термометров одной серии, а точность измерений у точных термометров около 0,05К?


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 3/06/2007, 18:44,  Puh 
Может быть, соотношением кол-ва спирта (ртути) к диаметру трубки. Хотя, есть вариант регулировать точность за счёт расстояния между отметками на температурной шкале.

С уважением, Саня Пух

Это сообщение отредактировал Puh - 3/06/2007, 19:19
      » 4/06/2007, 10:07,  avgera 
Как и в п.1 вопроса не понял. По-моему независимо от измерительного прибора точность измерительной шкалы прибора обеспечивается эталоном - уже точно градуированным прибором. Применительно к температуре - помещают рядом два термометра, эталонный и тот, что нужно проградуировать, и нечинают менять температуру окружающей среды. Показал первый 0 градусов - там, где сейчас ртуть, ставим отметку 0 на шкале нашего термометра. Показал 10 градусов - ртуть на нашем термометре в другом месте, ставим там отметку в 10 градусов И т.д. и т.п. Разве нет?
      » 4/06/2007, 13:31,  Гном_ 
Ну вообще-то, что проблемы можно решить градуировкой - была сказано уже 2 раза в другом топике. А Сашун почему-то не отреагировал - значит ли это, что ответ неверный?
      » 4/06/2007, 22:51,  Сашун 
avgera ( "4/".$m["июн"]."/2007," 11:07)
...помещают рядом два термометра, эталонный и тот, что нужно проградуировать, и нечинают менять температуру окружающей среды. Показал первый 0 градусов - там, где сейчас ртуть, ставим отметку 0 на шкале нашего термометра. Показал 10 градусов - ртуть на нашем термометре в другом месте, ставим там отметку в 10 градусов И т.д. и т.п. Разве нет?

Это таки да можно. Если делать 1 термометр целый день. Но в условии сказано "при их серийном производстве"...

А как Вы это себе представляете при производительности 20 шт/мин при производстве ртутных медицинских термометров?
Вот етих самых, которые показывают 36,6°C у здорового человека. На обратной стороне которого написано "Максимальная погрешность 1/10 °C"?

Поконкретнее, пожалуйста!

Ето как ето ПРАКТИЧЕСКИ - "нечинают менять температуру окружающей среды"?

Скажу ПО СЕКРЕТУ. Если ее "начать менять" - так надо СРАЗУ производство сворачивать - все подряд термометры будут негодными. А ведь есть термометры капиллярные стеклянные ЛАБОРАТОРНЫЕ. С точностью 0,02°C.

Это непосвященному - "уму нерастяжимо" - для комнатной температуры (300К) точность измерения достигает 0,02/300 = 0,007%!



--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 5/06/2007, 09:49,  avgera 
Сашун ( "4/".$m["июн"]."/2007," 22:51)

Это таки да можно. Если делать 1 термометр целый день. Но в условии сказано "при их серийном производстве"...

А как Вы это себе представляете при производительности 20 шт/мин при производстве ртутных медицинских термометров?
Вот етих самых, которые показывают 36,6°C у здорового человека. На обратной стороне которого написано "Максимальная погрешность 1/10 °C"?

Поконкретнее, пожалуйста!

Ето как ето ПРАКТИЧЕСКИ - "нечинают менять температуру окружающей среды"?

Минус один.

Градуирование - стандартный процесс для СОТЕН измерительных приборов. Правильно ли я понимаю, что с точки зрения Сашуна, каждый такой прибор должны делать целый день?

Если же интересует не принцип, а технологические особенности реализации этого принципа именно применительно к термометрам - то тут я пас ибо не технолог, и, честно говоря, мне это не больно-то и интересно. Вот, навскидку - должны быть жесткие требования к материалам из которых изготовляются оболочки, вместо постоянного изменения температуры в одной среде можно использовать термостаты и таскать термометры из одного в другой, я не помню, насколько близок к линейному коэффициент расширения ртути, но если допустить, что он таки линейный - то измерение достаточно произвести только в двух точках (и даже если не линейный, то, возможно, для данной зависимости все равно удастся сократить количество измерений)... да море чего еще можно придумать - но технологические задачи от теоретических тем и отличаются что требуют опытной проверки, которую мы поставить не в состоянии. Ибо в теоретических задачах заранее известно из постановки, чем можно пренебречь при решении, а чем нет. А в технологических - хрена с два.
      » 5/06/2007, 09:54,  Izubr 
Александр Алексеевич, Вы уж определитесь, о чем Вы говорите smile.gif О термометрах с абсолютной точностью 0.1К (медицинские градусники) или о точных термометрах с абсолютной погрешностью 0.02К. И те и другие градуируют, только по разному; первые - укреплением шкалы на капиляре, вторые ручным нанесением нанесением штрих-маркировки. Этим, кстати обусловлена разница цен в порядок между первыми и вторыми. На самом же деле, точность градусников обусловлена точностью изготовления одинаковых стеклянных каппиляров. А использовать для вычисления относительной точности, абсолютное, в кельвинах значение температуры, а не диапазон измеряемых температур - безграмотно smile.gif

Это сообщение отредактировал Izubr - 5/06/2007, 09:55
      » 5/06/2007, 09:58,  avgera 
Izubr ( "5/".$m["июн"]."/2007," 09:54)
На самом же деле, точность градусников обусловлена точностью изготовления одинаковых стеклянных каппиляров.

Нет, вот это как раз вряд ли - точность градусников, разумеется, обусловлена не точностью изготовления капилляров, а точностью нанесения шкалы. Для разных градусников - разные шкалы, и пофиг, какие у них капилляры. Это, собственно и есть принцип градуирования. Или я не понял, что ты хотел сказать.
      » 5/06/2007, 10:24,  Rondo 
Я так понял, что Сашун вот что имеет в виду.

На входе капилляры различного диаметра. Различия невидимы глазу, однако достаточны для того, что при одинаковой шкале и одинаковом количистве ртути/спирта показывать разную темпиратуру. Т.е. не обеспечивать заданую точность.

Что они делают, чтобы решить енту проблему?

Весь вопрос упирается вот во что: двигают ли как то хитро шкалу или хитрым образом дозируют вливаемую ртуть. Ориентируясь, например, по давлению.
      » 5/06/2007, 10:31,  Гном_ 
\\двигают ли как то хитро шкалу или хитрым образом дозируют вливаемую ртуть. Ориентируясь, например, по давлению.

Этого, вроде, не достаточно. Капилляр может быть еще и переменной толщины, и тогда надо делать деления на разном расстоянии в разных частях шкалы...
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: