Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Скорость полета стрелы, выпущенной из лука Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 28/07/2007, 03:13,  Сашун 
кастрюля - http://www.effects.ru/science/120/index.htm , http://nauka.relis.ru/34/0212/34212090.htm .

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 28/07/2007, 16:48,  кастрюля 
Слава САШУНУ!!! Вопрос жизни решен. Хотя прочла с трудом, но с картинками разобралась. И хотя сама об*яснить не смогу, но зато ежели хто спросит- с анплонбом скажу: "погляди зффект Мангуса".
СПАСИБО. С бальшим уважением

кастрюля
      » 9/08/2007, 10:22,  Owen 
У стрелы максимальная скорость ровно в тот момент, когда проекция ускорения на направление движения нулевая.
Это происходит еще ДО схода с тетивы.
      » 13/08/2007, 21:41,  Owen 
Странно, все так легко согласились с неправильным ответом, а на правильный ноль внимания =)

У стрелы максимальная скорость в тот момент, когда тетива, еще будучи немного растянута, дает силу реакции точно равную силе сопротивления воздуха. Поскольку сила реакции тетивы есть функция монотонно убывающая до нуля, а сила сопротивления воздуха (до достижения максимальной скорости) есть функция столь же монотонно возрастающая, такая точка существует. Но при сложной зависимости сопротивления воздуха от скорости локальных экстремумов скорости может быть, вообще говоря, много...
      » 13/08/2007, 21:59,  Сашун 
Owen ( "9/".$m["авг"]."/2007," 11:22)
У стрелы максимальная скорость ровно в тот момент, когда проекция ускорения на направление движения нулевая.
Это происходит еще ДО схода с тетивы.

Это и есть МОМЕНТ отрыва стрелы от тетивы или, вашим языком, момент схода стрелы с тетивы.
Практически - ето момент первого полного распрямления тетивы перед началом ее колебаний после выстрела.
Если вдаваться в подробности, так тетива полностью не распрямляется - ее плечи перед отрывом стрелы, из-за гибкости тетивы и ее массы чуток выдаются вперед...


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/08/2007, 22:12,  Сазан 
Owen ("13/".$m["авг"]."/2007," 21:41)
Странно, все так легко согласились с неправильным ответом, а на правильный ноль внимания

Тут вы ошиблись. Сашун верно написал, что максимальная скорость есть скорость в момент отрыва от тетивы. Она даже прописывается в характеристиках лука. Стрела же отрывается в тот момент, когда она составляет прямую линию с концами рогов лука.

PS: Чтобы убедиться в этом проведите дома несложный эксперимент. Возьмите выбивалку для ковров, закрепите её вертикально, максимально согните и отпускайте. Подставляя свой лоб в различных точках движения кончика выбивалки вы скоро убедитесь, что максимальный удар по лбу вы получите тогда, когда лоб будет расположен под прямым углом к точке закрепления выбивалки.
      » 13/08/2007, 22:56,  Owen 
Сашун верно написал, что максимальная скорость есть скорость в момент отрыва от тетивы.

От тетивы стрела отрывается уже после нулевого натяжения тетивы, а именно когда ускорение тетивы, вызванное ее растяжением в сторону движения стрелы, становится по величине больше, чем ускорение стрелы, вызванное сопротивлением воздуха. При этом ускорение стрелы уже давно отрицательно, это понятно? Хотя это в приближении отсутствия сопротивления тетиве. Если же учитывать сопротивление воздуха, действующее на тетиву, то момент отрыва от тетивы и момент набора максимальной скорости стрелой вообще не связаны.

Рекомендую поботать кинематику перед тем, как давать советы по экспериментальной проверке в таком тоне. Ну и вообще почаще думать.

Это сообщение отредактировал Owen - 13/08/2007, 22:58
      » 13/08/2007, 22:59,  Owen 
Стрела же отрывается в тот момент, когда она составляет прямую линию с концами рогов лука.

Это, кстати, тоже неверно. В зависимости от того, сопротивление чему больше - тетиве или стреле - и стрела отрывается либо до указанного момента, либо после. Выше я про это написал.
      » 14/08/2007, 00:06,  Сазан 
Owen ("13/".$m["авг"]."/2007," 22:59)
Это, кстати, тоже неверно. В зависимости от того, сопротивление чему больше - тетиве или стреле - и стрела отрывается либо до указанного момента, либо после. Выше я про это написал.

Нет, это вы не правы. Дело в том, что тетива после отпускания движется с ускорением и её максимальная скорость достигается именно в тот момент, когда она вернется в первоначальное состояние (точно так же как и пружина), а потому и скорость стрелы будет расти только до этого момента, а вот затем её скорость начнет падать. Силы трения воздуха можно не учитывать, даже если стрелять в жидкости будет таже самая картина.

Owen ("13/".$m["авг"]."/2007," 22:59)
Ну и вообще почаще думать.

Всегда сперва думал, а потом писал. По другому не приучен.

Это сообщение отредактировал Сазан - 14/08/2007, 00:08
      » 14/08/2007, 06:55,  Owen 
Дело в том, что тетива после отпускания движется с ускорением и её максимальная скорость достигается именно в тот момент, когда она вернется в первоначальное состояние (точно так же как и пружина)

Вы вообще читали, что я писал выше?.. Если бы стрелы не было, то у тетивы максимальная скорость действительно достигалась бы в нерастянутом состоянии, но и то лишь в пренебрежении сопротивлением воздуха. Если учесть сопротивление воздуха, то максимум скорости тетивы достигается ДО нерастянутого состояния.

Может быть, вам поможет понять ситуацию предельный случай - скажем, представьте себе, что из лука стреляют в очень вязкой среде. Подумайте, что изменится.

Далее. Как тут уже писали, равновесная скорость падения в воздухе стрелы порядка 100 м/с. А какова при такой скорости сила сопротивления воздуха? Очевидно, mg. При вылете со скоростью, скажем, 85 м/с, считая зависимость силы от скорости квадратичной (а при таких числах Рейнольдса она квадратична) ускорение стрелы в момент ненатянутой тетивы будет порядка 7 м/с2 и направлено против движения. Конечно, в момент наиболее натянутой тетивы ускорение составляет десятки, а то и сотни g, но 0.7g - не так мало.

Или давайте вообще попробуем начать с кинематики.
Вам понятно, что скорость максимальна тогда и только тогда, когда тангенциальное ускорение равно нулю?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: