Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Задача. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 5/09/2007, 15:22,  avgera 
2 Owen

Да, и про проекции именно так, и дуга большого круга определена тоже верно. Но ведь по Меркатору уже в течение нескольких веков составляется подавляющее большинство карт. Я не говорю, что такое определение прямой правильное (определение правильным не может быть по определению :-) ) - но оно привычное.

2 Izubr

Леша, если ты спросишь кого-нибудь, даже достаточно высокообразованного человека - "соедините прямой Москву и Владивосток" - неужели ты думаешь, что он потащит ее по ортодромии (именно так называется кратчайшее расстояние между точкаим по земной поверхности), проходящей аж через Северный Ледовитый океан?

Это сообщение отредактировал avgera - 5/09/2007, 15:25
      » 5/09/2007, 16:30,  Izubr 
Owen ( "5/".$m["сен"]."/2007," 15:10)
Этого пассажа:
окружность на поверхности сферы, пересекающуюся с диаметром этой сферы в двух точках
я, признаюсь честно, не осилил.

Ну, бывает. Другое определение - пересечение сферической поверхности с плоскостью проходящей через её центр. Можно дать еще несколько определений. Данное Вами, кстати - неверно, верным было бы: "окружность, лежащая на сфере с центром совпадающим с центром сферы, проходящую через указанные две точки."
()
Это не так. В повседневной жизни 99% людей понимают под прямой линию, которая является прямой на карте, то есть, скажем прямо, хрен знает что =)
Не умею, в отличие от Вас угадывать мысли 99% людей, особенно если про карты их и не спрашивать. Я что-то говорил о картах? В моей задаче написано что-то о картах? Право не понимаю.
avgera ( "5/".$m["сен"]."/2007," 15:22)
Леша, если ты спросишь кого-нибудь, даже достаточно высокообразованного человека - "соедините прямой Москву и Владивосток" - неужели ты думаешь, что он потащит ее по ортодромии (именно так называется кратчайшее расстояние между точкаим по земной поверхности), проходящей аж через Северный Ледовитый океан?

думаю ответ на этот вопрос будет зависеть от условий например над картой России этот вопрос задан, или над глобусом. Хотя никакого отношения к задаче это не имеет. Кстати, кратчайший путь между Москвой и Владивостоком не пересекает Северный Ледовитый. Между Москвой и Петропавловском-Камчатским - да, действительно, а с Владиком - никак.
Вроде все определения уже даны, спорить об определениях я больше не собираюсь, задача пока не решена.

Это сообщение отредактировал Izubr - 5/09/2007, 16:37
      » 5/09/2007, 16:34,  Owen 
Данное Вами, кстати - неверно, верным было бы: "окружность, лежащая на сфере с центром совпадающим с центром сферы, проходящую через указанные две точки."

Ну тут остался один шажок.

Можно привести хотя бы один контрпример, т.е. указать окружность, центр которой совпадает с центром сферы, которой (окружности) принадлежат две точки этой сферы, но имеется хотя бы одна точка, которая принадлежит окружности, но не принадлежит сфере?
      » 5/09/2007, 16:41,  Izubr 
Да, вы абсолютно правы, если "указанные две точки", лежат на этой сфере, Ваш определение конечно корректно, просто Вы забыли это маленькое дополнение в своем ОПРЕДЕЛЕНИИ указать :)
      » 5/09/2007, 17:07,  Owen 
По этому вопросу предлагаю ничью =)
      » 5/09/2007, 20:23,  Сашун 
Izubr ( "5/".$m["сен"]."/2007," 12:38)
Петя стартовав из точки А прошел Х км по прямой, после чего повернул на 90 градусов направо и прошел 12 км по прямой, еще раз повернул на 90 градусов направо и прошел еще Х км по прямой, вернувшись в точку А. Найти Х.

Х=12.

1. Допустим, что Петя стартует из указанной в задаче точки А, находящейся на поверхности астероида в виде шара с длиной экватора 12 км.

2. В допущении п.1 после первой трети маршрута Петя вернулся в точку А, повернул направо, прошел 12 км, снова оказался в точке А, еще раз повернул направо, прошел еще 12 км и, наконец, окончил свой маршрут в исходной точке А.
----------

Или в задаче имелось в виду, что етот Петя ходит не по астероиду, а по дуге (или круги наматывает) возле полюса Земли?

Или в задаче имелось в виду, что та прямая, по которой ходит Петя, на самом деле не прямая (вдоль которой в условиях обычного зеамного тяготения на 12 км распространяется луч света), а кривая?

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 5/09/2007, 21:00,  Izubr 
Александр Алексеевич, мне трудно представить Петю, гуляющего по астероиду с длиной окружности 12 км, так что уточню, это - Земля, для простоты принятая за сферу с длиной окружности 40000 км.
      » 10/09/2007, 09:16,  Izubr 
Решение:
Изобразим участок траектории Пети, когда он "повернул на 90 градусов направо и прошел 12 км по прямой, еще раз повернул на 90 градусов направо". А теперь продолжим начало и конец траектории до пересечения. Очевидно, что если совместить среднюю часть траектории с экватором, начало и конец траектории пойдут по меридианам, пересекающимся, как известно в полюсе. Таким образом Х = расстоянию от полюса до экватора, то есть 1/4 длины земной окружности, то есть 10000 км.
user posted image

Это сообщение отредактировал Izubr - 10/09/2007, 09:17
      » 10/09/2007, 11:16,  Сашун 
Правильное решение Х=12 км.

Птя стартует из точки А - с Северного Полюса Земли, проходит на юг по меридиану 12 км, поворачивает вправо на 90° (на Запад), проходит еще 12 км по прямой (по компасу - по параллели), снова поворачивает вправо на 90° (снова четко на Север) и, пройдя по меридиану еще 12 км, возвращвется в исходную точку А.

Таким образом Х=12 (равно, как и почти любое другое значение Х) входит в число решений задачи, приведенной в первом сообщении темы.

Если Петя стартует с Южного Полюса - получится примерно то же...

А решение Изюбря, очевидно, неверное. Ибо сказано в условии "Петя стартовав из точки А прошел Х км по прямой..." - как ни стартуй, 10 тыс км. Петя с Северного Полюса до экватора по меридиану не пройдет:
1. - ен же не Христос по воде ходить.
2. 10000/5 = 2000 часов. Ходить по 8 часов в день (250 рабочих дней в году) = 12 месяцев - сильно устанет...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 10/09/2007, 11:51,  Izubr 
Александр Алексеевич, если Вы потрудитесь прочитать эту тему целиком, то перестанете нести околесицу smile.gif
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: