Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Стимулирование соперников конкурентов., Приемлемо это или не приемлемо? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Стимулирование соперников конкурентов это ...
1) приемлемо в спортивном соревновании. [ 40 ]  [83,33%]
2) не приемлемо в спортивном соревновании. [ 8 ]  [16,67%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 
      » 23/11/2007, 18:02, Автор: Декстер 
Софт ("23/".$m["ноя"]."/2007," 11:57)
эдька ("23/".$m["ноя"]."/2007," 11:45)
Если бы играла нормальная английская сборная с нормальным тренером вратарем и защитниками то размазали они б этих хорватов по всему Уэмбли. А получилось ну просто копия матча Израиль-Россия наоборот.

Если бы играла нормальная российская сборная, с нормальными защитниками и нападающими, то размазали бы они этих евреев по всему ихнему стадиону. А получилась ну просто копия матча Англия-Хорватия наоборот.

Эдьк, не обижайся, но ты какую-то бессмыслицу написал.

+1 biggrin.gif

--------------------
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование и обсуждение данного сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, диарее и венцу безбрачия!
      » 23/11/2007, 18:18, Автор: Декстер 
Софт ("23/".$m["ноя"]."/2007," 16:08)
Миш, сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет. Как ни капсь слово "грязные", стимулирование НЕ ПРЯМОГО соперника от этого не станет незаконным.

Ты пойми, подкупить СВОИХ соперников, судью - это действительно грязные технологии. И знаешь почему? Потому, что футбол от этого ТЕРЯЕТ, становится предсказуемым, неинтересным.
Так ли это в случае стимулирования НА ПОБЕДУ? ПОЧЕМУ футболу, как игре, будет хуже, если одна из команд в одном из матчей сыграет... нет, Миш, не лучше. В СВОЮ ИСТИНУЮ СИЛУ. В СВОЮ, Миш!!! Так, как она МОЖЕТ, но, в силу турнирной ситуации, не очень-то хочет?

Вот смотри, есть команды А, Б и В, примерно равные по силам, играют они круговой турнир. А и Б сыграли между собой вничью, и Б выиграла у В. Во всех матчах была борьба, битва, но все же Б повезло чуть больше в одном из них. И теперь у команды В нет никаких шансов на получение приза. Так какой матч А - В БОЛЕЕ СПОРТИВЕН - где В выйдет чуть-чуть поразмяться, чтобы к СЛЕДУЮЩЕМУ турниру подготовиться, или тот, где Б материально заинтересует В, чтобы те ВСЕГО ЛИШЬ сыграли ТАК ЖЕ, как и с ними, в полную силу? В каком раскладе результат турнира в большей степени определится РЕАЛЬНОЙ силой команд, а в каком - волей календаря и элементом СЛУЧАЙНОСТИ?

А фаир плей. Как раз если брать матч Англмя - Хорватия, там он как раз и был. И показали его - Хорваты. И я очень сильно сомневаюсь, что рвать на поле сборную Англии их заставили мерседесы Федуна, что они вообще так уж нужны профессионалам такого уровня (где-то проскочило, что Олич, узнав об обещании Федуна, сказал, что ему мерседес не нужен, он и БМВ своим доволен).
Почему кот лижет себе яйца? Потому, что МОЖЕТ. Почему Хорваты обыграли Англичан? Потому, что мерседесы, или потому, что МОГУТ? Могут - и делают. И это - максимально спортивно, в этом и есть фаир плей по моему мнению.
А вот если бы хорваты под англичан безвольно легли - это был бы ни разу не фэйрплей, несмотря на отсутствие "грязных технологий".

smile.gif Лучше и не скажешь!
Rondo, как насчет англичан, простимулировавших израильских игроков? Что за двойные стандарты, англам можно а нам - нет?

--------------------
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование и обсуждение данного сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, диарее и венцу безбрачия!
      » 23/11/2007, 18:41, Автор: Мадьяр1 
Миш, заметь, В НХЛ нет такой проблемы как стимулирование соперников конкурентов, в теннисе нет.. Это всё издержки круговой системы розыгрыша. Есть спрос - естьпредложение. Всё очень просто. В плей-офф нет спроса - нет предложения. Закон жизни )))

--------------------
user posted image
...they're everywhere...
...they walk around like everyone else...
...they don't even know that they're dumb...
      » 23/11/2007, 18:47, Автор: Rondo 
noodle18 ("23/".$m["ноя"]."/2007," 18:18)
Rondo, как насчет англичан, простимулировавших израильских игроков? Что за двойные стандарты, англам можно а нам - нет?

Из чего следует, что им можно? Не надо мне приписывать того, чего я не утверждал. Окажись мы на месте англичан, а они на нашем, я бы утверждал тоже самое, но только бы переставил местами эти два слова. (и сдается мне, что в данном случае со мной больше народу соглашалось бы biggrin.gif )

Это сообщение отредактировал Rondo - 23/11/2007, 18:47
      » 23/11/2007, 18:58, Автор: Rondo 
funt ("23/".$m["ноя"]."/2007," 17:54)
Rondo ("23/".$m["ноя"]."/2007," 17:17)
По отношению к нам - вполне справедливо.

Вот все противоречие именно в этом. Не понимаю, почему то, что мы вынуждены играть с мотивированными Хорватами, а Англичане - с немотивированными - справедливо.

Да потому, что так получилось! А могло получиться с точностью до наоборот. В том, что случилось так а не иначе нет никакой неспортивности, просто судьба.
Кстати, зато мы с Израилем немотивированным играли, а англичане с мотивированным. Баш на баш.

Кстати, если бу у Мутко были основания полагать перед турниром, что такое вот расписание матчей дает преимущество англичанам, то он имел полное право его не подписывать. И в случае, если бы консенсус не находился - решалось бы всё жребием. Но т.к. расписание было утверждено - считать несправедливостью "то, что мы вынуждены играть с мотивированными Хорватами, а Англичане - с немотивированными" мягко говоря очень странно.
      » 23/11/2007, 19:15, Автор: Wookiee 
Rondo ("23/".$m["ноя"]."/2007," 18:47)
noodle18 ("23/".$m["ноя"]."/2007," 18:18)
Rondo, как насчет англичан, простимулировавших израильских игроков? Что за двойные стандарты, англам можно а нам - нет?

Из чего следует, что им можно? Не надо мне приписывать того, чего я не утверждал. Окажись мы на месте англичан, а они на нашем, я бы утверждал тоже самое, но только бы переставил местами эти два слова. (и сдается мне, что в данном случае со мной больше народу соглашалось бы biggrin.gif )

Миш, я бы утверждал бы то же самое. И мне похрену, кто кого стимулировал на победу. Спортивный принцип состоит в том, чтобы ВСЕ БИЛИСЬ изо ВСЕХ СИЛ. И пусть ИХ СИЛЫ покажут, кто достоин!

Миш, я не буду повторять аргументы, это банально. Ты неплохой преферансист. Скажи, считаешь ли ты систему отсечек справедливой. Пожалуйста, только ДА или НЕТ. Это покажет, стОит ли тебя убеждать дальше, или наши взгляды на СПОРТИВНОСТЬ не совпадают настолько, что спор абсолютно бессмысленнен. Миш, отсечки - справедливы? (ДА/НЕТ)
      » 23/11/2007, 19:28, Автор: Rondo 
Софт ("23/".$m["ноя"]."/2007," 19:15)
Rondo ("23/".$m["ноя"]."/2007," 18:47)
noodle18 ("23/".$m["ноя"]."/2007," 18:18)
Rondo, как насчет англичан, простимулировавших израильских игроков? Что за двойные стандарты, англам можно а нам - нет?

Из чего следует, что им можно? Не надо мне приписывать того, чего я не утверждал. Окажись мы на месте англичан, а они на нашем, я бы утверждал тоже самое, но только бы переставил местами эти два слова. (и сдается мне, что в данном случае со мной больше народу соглашалось бы biggrin.gif )

Миш, я бы утверждал бы то же самое. И мне похрену, кто кого стимулировал на победу. Спортивный принцип состоит в том, чтобы ВСЕ БИЛИСЬ изо ВСЕХ СИЛ. И пусть ИХ СИЛЫ покажут, кто достоин!

Миш, я не буду повторять аргументы, это банально. Ты неплохой преферансист. Скажи, считаешь ли ты систему отсечек справедливой. Пожалуйста, только ДА или НЕТ. Это покажет, стОит ли тебя убеждать дальше, или наши взгляды на СПОРТИВНОСТЬ не совпадают настолько, что спор абсолютно бессмысленнен. Миш, отсечки - справедливы? (ДА/НЕТ)

Володь, я не тебя подразумевал.

Термин "справедливость" в отношении к системам определения победителя используется немного в другом значении.

Пример: если вспомнишь, после того сезона, когда Спартак занял второе место, опередив Локо по количеству побед при равенстве очков я писал, что второе место Спартака СПРАВЕДЛИВО. Справедливо, т.к. таковы правила, определенные зарание. Однако сам принцип правил - на мой взгляд НЕ ЛОГИЧНЫЙ и его следует пересмотреть.

Принцип отсечек логичный, т.к. отказ от него ведет к еще менее адекватному распределению мест.
      » 23/11/2007, 19:55, Автор: эдька 
Рондо ты вроде неглупый человек. Объясни как за 3 ТРИ!!! дня после того как хорваты легли под македонцев узнав результат матча Изпаиль-Россия они вдруг резко ожили и обыграли англичан. Могли хорваты обыграть македонцев если б захотели? А оно им было надо? Вот в том то и дело. Не будут профи тратить свои силы за здорово живешь на ничего не нужный матч. И под англичан хорваты безвольно б легли не пообещай им пару чемоданов с бабками. Вот за бабки они будут играть а за красивые глаза нет. Таков профессиональный спорт А уж как красиво пишут договорняки в международном футболе .... Сказка. )) Достаточно вспомнить скандинавские 2/2 Тут вот еще в чем дело. Хорваты англичан обыграть МОГУТ и их стимулировать можно на эту победу а сб. двора тех же англичан не обыграет ни в жизни скока б бабок им не дали.
      » 23/11/2007, 20:24, Автор: Rondo 
эдька ("23/".$m["ноя"]."/2007," 19:55)
Объясни как за 3 ТРИ!!! дня после того как хорваты легли под македонцев узнав результат матча Изпаиль-Россия они вдруг резко ожили и обыграли англичан.

да как угодно, Эдь. На первых тупо не настроились, вторые оказались раздражителем серьезным. Опять же, перед потенциальными работодателями показать себя надо во всей красе. А могло быть так, как ты пишешь - по увиденному однозначного вывода сделать нельзя. Можно только предположения делать с различной степенью уверенности.
      » 23/11/2007, 20:31, Автор: Wookiee 
Эдьк, а как одна и та же команда смогла обыграть одну из топ-команд (сб.Англии),а потом проиграть Израилю и еле-еле свести победу с АНДОРРОЙ. (Справка - сб.Андорры за всю свою историю сделала 2 ничьих и одержала 1 победу). Да, это - сборная России.
Если какой-то из Абрамовичей ставил на Андорру - почему она проиграла? Если не поставил - чем объясняется такая упорная игра?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: