Хорошие примеры привел ЛеонКиллер. Можно еще добавить миланский Интер.
Вопрос о легионерах пересекается с вопросом об осень-весна из соседней темы. Что есть футбол в России? Что такое клубы? От ответов на эти вопросы зависят ответы и на заданные. На данный момент клубы - это дорогостоящие игрушки олигархов и губернаторов (мэров). Поэтому лимит бессмысленнен. Если когда-нибудь будет выстроена система, начиная с ДЮСШ и заканчивая клубами высшей лиги, то к разговору о легионерах надо будет вернуться. На данный момент, возможно, разумно было бы облагать клубы налогом за легионеров, не слишком большим, но ощутимым. И все эти деньги переводить в одну или несколько ДЮСШ, на выбор клуба. Но это опять-таки требует изменений законов, а оно кому надо?

Аренда началась летом этого года)))

P.S. Мда, вот она категория 1 и 2, которая любит и разбирается в футболе

Появление этого аргентинца Майданчика означает только одно - лимит недостаточно жесток. Увидев его статистику за сезон в Аргентине (0 голов, 3 передачи), я подумал что это вообще-то вратарь.


Ну а по поводу лимита... Подумайте, почему неглупый и футбольный человек Суркис, который долгое время соревновался с Ахметовым в скупке афрорумынов, кто побольше и кто подороже, в последнее время резко изменил своё мнение. Теперь он во всех интервью говорит что в украинской команде на поле должно быть не менее 6-7 местных игроков. Только так она может быть по настоящему интересна и любима болельщиками. А главное что он понял - не может 42-я по силе сборная мира из мукунок, базирующаяся в Восточной Европе выигрывать у 1-10-ых сборных мира типа Интера и Арсенала. Не сможет никогда! По определению. А вот Спартак составленный из 80% россиян (при сложившейся правильно мозаике) - может! И ДК с украинцами (патриотами клуба) вместо многочисленных временщиков-мукунок сможет! И уже, кстати, выигрывали когда-то!

Насчет когда-то. В СССР еще в 30-е годы была создана система детской и молодежной физкультуры, и, как следствие, спорта, в которую вкладывались очень большие по тем временам деньги. И эта система благополучно существовала, с небольшими изменениями, до самого развала СССР. Стадионы вместо масла, условно говоря. И благодаря этому команды СССР очень успешно выступали в 50-е и 60-е годы практически во всех видах спорта. Потом, с появлением денег на спорт в других странах, результаты немного ухудшились, но все равно оставались высокими. Та же картина была в ГДР, на Кубе, в Югославии - их системы были калькой с советской. И успехи ДК позднее - это тоже плоды той системы. ДК в футбол и ЦСКА в хоккей выигрывали не из-за отсутствия легионеров, а из-за того, что там были собраны действительно хорошие игроки, отобранные системой по всей стране. В случае ДК - по всей Украине. Сейчас в России системы реально нет. Зато есть подобные системы в футболе многих стран, от Англии и Голландии до Бразилии и Аргентины. Уровень лучших отечественных игроков в футбол - весьма средний. На данный момент даже если всех сильнейших отечественных футболистов собрать в один клуб, результаты этого клуба будут также весьма средними. И чем дальше, тем больше увеличивается этот разрыв в классе. Поэтому у хозяев клубов просто нет выбора : хочешь сильный клуб, хочешь результат, - покупай легионеров.

И где она сборная Англии? Там по этому поводу - плач.

Аренда началась летом этого года)))

И вы хотите сказать что с момента аренды Измайлова Спортинг провёл всего 14 матчей в чемпионате и 6 в лиге чемпионов? Начиная с даты аренды Измайлова выложите все матчи Спортинга во всех турнирах и далее конкретно по Измайлову: сколько матчей он провёл, сколько он начинал в старте, сколько выходил на замену, общее кол-во игрового времени итд итп. И по всей этой информации посмотрите повнимательнее. Пока что Вы только выискиваете к чему бы придраться, дабы потешить своё юное самолюбие.

Вот состав команды - победителя ЛЧ:

2007г. Милан
1 вр Нельсон Дида
3 зщ Паоло Мальдини
44 зщ Массимо Оддо
18 зщ Марек Янкуловски '80
13 зщ Алессандро Неста
23 пз Массимо Амброзини
22 пз Рикардо Исаксон Кака
21 пз Андреа Пирло
10 пз Кларенс Зеедорф '90+2
8 пз Дженнаро Гаттузо
9 нп Филиппо Индзаги

2006г. Барселона

Вальдес,
Олегер
Маркес,
Пуйоль,
ван Бронкхорст,
Деку,
Эдмилсон
ван Боммел
Жюли,
Роналдинью,
Это'О.

2005 г. Ливерпуль

Пепе Рейна,
Стив Финнэн,
Даниэль Аггер,
Джэйми Каррагер,
Йон Арне Рийсе,
Жермэйн Пэннант,
Хавьер Маскерано,
Хаби Алонсо,
Стивен Джеррард,
Будевейн Зенден,
Дирк Кейт

Жирным выделены легионеры в составе команд.
Насколько я могу расшифровать полученные данные - отсутствует прямая зависимость успешного результата от количества доморощенных игроков.
Про качество мы не обсуждаем, ведь наш "Мутковский лимит" не содержит ссылку на качество. А лучше б содержал. При чем в первую голову, а с количеством бороться нужно тогда, когда с качеством более-менее понятно (в хорошем смысле).

Вообще, если применить известный в (ис)следовательском деле принцип CUI PRODEST?, то легко находятся ответы на вопросы. Назовите мне хотя бы одного футбольного российского агента, имеющего в своих клиентах зарубежных игроков хотя бы уровня 1/4финала ЛЧ? Нету таких? Нету. Значит единственное с кем им остается работать - с отечественым производителем. Как повысить прибыльность продукта, который не очень то и востребован на рынке? Очень просто. Ввести квоту (налог, пошлину, акциз) на продукцию-конкурента. Мы это неоднократно наблюдали в отечественном автопроме, пищевой и других отраслях экономики. Это ПРОВЕРЕННЫЙ способ. Безотказный. Ничего нового наш РФС не изобрел, пошел по протоптпнному пути. И с его легкой руки будут бороздить зеленые просторы "полей" отечественные шестерки, семерки, девятки.. Потом появится ПРИОРА. Скажут - ВОТ!!! Мы же говорили, что СДЕЛАЕМ! Мы же говорили что ВЫРАСТИМ! Вот только когда эта приора выйдет на поле в составе национальной сборной против сборной Мерседесов и БМВ, сразу станет очевидно где её место и сколько она РЕАЛЬНО стОит денег. И хотелось бы задать вопрос продавцу - а за что ТАКИЕ деньги с меня берешь? Но понимаешь, что ответ один - за национальную идею! Вот и думаешь что это за идея, куда её выставить на поле и как с её помощью выиграть Лигу Чемпионов??... А продавцу похрен уже. Он своё продал, ему уже давно чешут пузо на Сейшелах красавицы в бикини.
Вот что значит удачно продать идею! В данном случае "национальную"...


Это сообщение отредактировал Мадьяр1 - 28/12/2007, 19:16

--------------------

...they're everywhere...
...they walk around like everyone else...
...they don't even know that they're dumb...

Жесть! Браво!

Хороший, разумный пост. Со всем согласен. Но есть одно "но". Футбол - это непростая игра. С двойным дном. Поэтому она и интересна. В футбол нередко выигрывает команда с объективно более слабыми по отдельности игроками (и зачастую с меньшей трансферной стоимостью и меньшей з.п.). Причем выигрывает не только отдельные игры, но и целые турниры. При условии что сложился коллектив единомышленников, объединенных общей идеей, верящих в тренера и своих товарищей по команде, готовых играть иногда через не могу, с предельной самоотдачей, даже со страстью.
Повторюсь, что сборная условных "мукунок", отрабатывающих контракт, никогда не прыгнет выше головы и столкнувшись с более классной сборной мира всегда спасует. Это по определению. А вот мононациональная команда из Восточной Европы иногда, если сложится ряд обстоятельств может оказаться неожиданно боеспособной даже на фоне Г14. За счет внутреннего резерва, за счет командного духа и всего вышеперечисленного. Объективности ради, обязан отметить, что одним из необходимых условий для такого всплеска в достижениях необходимо наличие в составе команды 2-3 реальных звезд европейского уровня. Желательно сильный вратарь+креативщик+форвард. Без таких как Дасаев,Заваров, Блохин, Черенков, Шевченко, Акинфеев никакой коллективный дух дойти до полуфинала ЛЧ увы не поможет .

Я за лимит, не хочу обсуждать со знатоками все "за" и "против", ибо как любая медаль имет 2 стороны так и этот тезис имеет как и как и "про" так и "котр" суждения, но сугубо ИМХО это благо для сборной...
чтобы мы тут не обсуждали и как бы не хотелось, чтобы клубы выиграли ЛЧ.