Здравствуйте, гость Правила · Помощь

  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
»  ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРОГРАММНЫХ СРЕДСТВ ПРИ ИГРЕ В ШАШКИ, как доказывать и как наказывать? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/12/2008, 12:53,  Фугу 
()
Огромная просьба не превращать хотя бы эту тему в очередной балаган.
Я приложу все усилия)

--------------------
Трудно быть человечным- люди мешают. ©
      » 29/12/2008, 19:27,  XStile 
Если прога запущена на том же компьютере, что и клиент, то очень просто определить, что игрок играет прогой. Раз это до сих пор не реализовано, то значит клубу это не к чему. Если прога запущена на втором компьютере, то определение игры прогой при малых контролях осуществляется анализом времени затраченного на первые стандартные дебютные ходы,а при больших контролях есть сложная и не кому не нужная процедура в рамках клуба.
Итог: программеры не отлавливаются потому что это никому не нужно

Это сообщение отредактировал XStile - 29/12/2008, 19:29
      » 29/12/2008, 20:29,  dns 
XStile ("29/".$m["дек"]."/2008," 19:27)
Если прога запущена на том же компьютере, что и клиент, то очень просто определить, что игрок играет прогой.

а подробности? Как из того, что запушена прога вытекает, что игрок ее использует в конкретной партии? Имхо это чушь.

--------------------
Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)
      » 29/12/2008, 21:20,  Omskdizel 
2alexandrey: Когда хочется сделать много, то не делается ничего. Наблюдение есть у меня такое из жизни. Это касается ессно общественных начал. Потому начните с малого, пришлите партию и подозрения.

Шашки все же нехило отличаются от шахмат, и приведенные выше моменты игры более четко указывают на использование программных средств. Из всяческих остроумных и не очень нововведений вряд ли что будет реализовано. Опять таки это показывает практика. Потому я всегда предлагал то, что есть сейчас. Доска почета, метка "прг", отстранение на 2 недели от турниров при первом отлове, пожизненное отстранение от турниров, обнуление рейта при втором. Я бы еще предложил при втором отлове сделать запрет играть этому игроку на рейтинг, но этого нет на Гамбе, потому вряд ли будет реализовано.

По поводу беготни от наказания - есть ники с приличными стажем, статистикой и списками, если таковой будет уличен - менять его будет очень неудобно.
      » 29/12/2008, 21:25,  Omskdizel 
dns ("30/".$m["дек"]."/2008," 00:29)
а подробности? Как из того, что запушена прога вытекает, что игрок ее использует в конкретной партии? Имхо это чушь.

Сомнительно мне, что из явы можно ловить дескрипторы других окон. Хотя может и можно, не спец в ней. В принципе, если фокус регулярно переходит в детектнутую прогу, то этого по-моему достаточно для вывода, что пользуется прога. А если еще и клики туда ловить, то совсем икебана будет. Но есть подозрение, что такие навороты клиентской программы прерогатива узкоспециализированных игровых серверов.
      » 29/12/2008, 21:43,  alexandrey 
Omskdizel ("29/".$m["дек"]."/2008," 21:20)
2alexandrey: Когда хочется сделать много, то не делается ничего. Наблюдение есть у меня такое из жизни. Это касается ессно общественных начал. Потому начните с малого, пришлите партию и подозрения.

Партии отослал в тот же день, как и сыграл. Для меня это не такая проблема, как для большинства других игроков. Почему я открыл эту тему:

1) Нет чётких критериев для составления жалобы
2) Целиком вытекает из пункта 1. Многие просто не знают, как, кому, куда жаловаться и в какой форме. Вот открыл человек тему, что его достали прогеры. Неграмотно поступил. Тему закрыли, а сам наверняка предупреждение схлопотал или чуть не схлопотал.
3) Жалобы тех, кто всё-таки сумел их составить и передать кому следует, часто остаются без внимания. Я беседовал с разными людьми по этому поводу. Говорят, писали, анализы приводили, жаловались много раз, но проги как играли, так и играют.

Предложения:
1) выработать критерии, а ещё лучше специальную форму для подачи жалобы
2) поднять вопрос о специальной кнопке "пожаловаться на прогу". По аналогии с чатом, когда можно пожаловаться на брань.
3) поднять вопрос о создании комисси из квалифицированных шашистов(!wink.gif, которые будут оценивать партии подозреваемого игрока и предоставлять своё решение ГС
4) Ужесточить наказание для прогеров, возможно даже с первого раза. Лишать ника! Пусть через месяц заходит и играет другим ником с меткой в личной, "ВНИМАНИЕ! ВОЗМОЖНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРОГРАММНЫХ СРЕДСТВ АНАЛИЗА!"
5) Доска антипочёта должна быть более наглядной. Вынести прогеров в отдельное место.
Dicsi

--------------------
https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках
      » 29/12/2008, 22:11,  dns 
Omskdizel ("29/".$m["дек"]."/2008," 21:25)
dns ("30/".$m["дек"]."/2008," 00:29)
а подробности? Как из того, что запушена прога вытекает, что игрок ее использует в конкретной партии? Имхо это чушь.

Сомнительно мне, что из явы можно ловить дескрипторы других окон. Хотя может и можно, не спец в ней. В принципе, если фокус регулярно переходит в детектнутую прогу, то этого по-моему достаточно для вывода, что пользуется прога. А если еще и клики туда ловить, то совсем икебана будет. Но есть подозрение, что такие навороты клиентской программы прерогатива узкоспециализированных игровых серверов.

Можно определить находится ли фокус в конкретном окне (том, где запущена прога) или же просто, что он в другом окне? 2-ое ничего не значит, ибо на лк в 13-00 я регулярно в другом окне работаю.
Таких наворотов, насколько мне известно, даже на ицц нет. А уж куда более узкоспециализрованный сервер.

--------------------
Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)
      » 29/12/2008, 23:54,  XStile 
dns ("29/".$m["дек"]."/2008," 22:11)
Omskdizel ("29/".$m["дек"]."/2008," 21:25)
dns ("30/".$m["дек"]."/2008," 00:29)
а подробности? Как из того, что запушена прога вытекает, что игрок ее использует в конкретной партии? Имхо это чушь.

Сомнительно мне, что из явы можно ловить дескрипторы других окон. Хотя может и можно, не спец в ней. В принципе, если фокус регулярно переходит в детектнутую прогу, то этого по-моему достаточно для вывода, что пользуется прога. А если еще и клики туда ловить, то совсем икебана будет. Но есть подозрение, что такие навороты клиентской программы прерогатива узкоспециализированных игровых серверов.

Можно определить находится ли фокус в конкретном окне (том, где запущена прога) или же просто, что он в другом окне? 2-ое ничего не значит, ибо на лк в 13-00 я регулярно в другом окне работаю.
Таких наворотов, насколько мне известно, даже на ицц нет. А уж куда более узкоспециализрованный сервер.

Все верно вы говорите - если фокус переходит каждый! ход в другую программу(а можно и переименовать эти программы, это тоже не сложно ибо их не такое уж и большое количество), то это указывает на использование проги. Верно подмечено, что это реализуется на яве не так просто, ибо клиент работает в виртуальной машине, но ведь есть и обходные методы. А можно еще сделать так, чтобы при переключении фокуса в другую программу рядом с ником игрока возникала небольшая надпись с названием это программы, тогда при использовании редкой игровой проги можно сделать скрин и... ну вобщем петицию написать.

Это сообщение отредактировал XStile - 29/12/2008, 23:57
      » 30/12/2008, 00:01,  dns 
ну последнее тоже ничего не значит. Мало ли что игрок делает на своем компе. А вот каждый ход переключаться это да, это нехорошо.

--------------------
Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)
      » 30/12/2008, 00:22,  XStile 
dns ("30/".$m["дек"]."/2008," 00:01)
ну последнее тоже ничего не значит. Мало ли что игрок  делает на своем компе. А вот каждый ход переключаться это да, это нехорошо.

Не, ты не понял - игрок всегда сможет проверить в инете, что за программа куда идет переключение и в случае, если это игровая программа - написать петицию.

Это сообщение отредактировал XStile - 30/12/2008, 00:29
  Все темы | Тема закрыта | Новая тема | Новый опрос  
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: