Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Регистрация М-32, ВДНХ Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 12/05/2009, 11:00,  magystr 
Небольшой анализ.
В игре 18 человек.
Естественно по 4 мафа.
Для того, чтобы сбалансировать, сначала нужно понять, какая вероятность победы мирных при условии, что у них из ролевых есть только комиссар.
Если выясняется, что существенно ниже, чем 33%, то нужно добавлять им ролевых.

При этом по порядку полезности для мирных.
1. Сержант. Очень поможет исправить баланс для мирных. К тому же при убийстве Комиссара в первые день-два игра для мирных не превратится в пустую формальность.
2. 2 Комиссара, работающие каждый по своему клану.
3. Свидетель.

Остальные роли могут лишь чуть-чуть подкорректировать баланс.
4. Доктор
5. Дружинник/Участковый
      » 12/05/2009, 11:04,  Wookiee 
magystr ("12/".$m["май"]."/2009," 11:52)
Безусловно при двухклановке вероятность победы каждой из трех команд должна быть примерно 33%.
Это игра командная, потому независимо от количества игроков в команде и их возможностей, вероятности выигрыша КОМАНД должны быть примерно одинаковы.
И тот же самый маньяк должен рассматриваться как отдельная команда, состоящая из одного человека. А для того, чтобы он имел возможность выиграть, необходимо давать ему дополнительные возможности, стараясь также хотя приблизить к пресловутым 33%.

Ответ неправильный.
ВСЕГДА и ВЕЗДЕ вероятность победы команды прямо пропорциональна ее численности. Иначе это не мафия.
Именно поэтому баланс ВСЕГДА считается с преимуществом чижей. В классике 40/60 или 35/65, как правило.
Обоснование: если у каждой из команд будет вероятность выиграть 33%, то играть чижом будет просто НЕИНТЕРЕСНО. Мало того, что роли не досталось, мало того, что ты - несведущее мясо, так и вероятность поражения 67%. И от тебя очень мало что зависит.

А по поводу маньяка с вероятностью выигрыша 1/3 - это вообще прэлесть. Как бы это сделать? Тогда роль маньяка будет очень дорого стоить при жеребьевке - и интересно, и победа почти в кармане, и от ошибок/проколов сокомандников полностью застрахован. smile.gif
      » 12/05/2009, 11:07,  magystr 
Софт ("12/".$m["май"]."/2009," 12:04)
А по поводу маньяка с вероятностью выигрыша 1/3 - это вообще прэлесть. Как бы это сделать? Тогда роль маньяка будет очень дорого стоить при жеребьевке - и интересно, и победа почти в кармане, и от ошибок/проколов сокомандников полностью застрахован. smile.gif

Это мы потом обсудим.
Добиться 33 вряд ли получится, но повысить хотя бы процентов до 20 - реально.
А сейчас ведь маньком играть совсем скучно, потому что выигрыш вааапще не светит.
      » 12/05/2009, 11:09,  Madam 
Тююю...Если Док будет лечить от двух выстрелов, то тогда пара - Сержант и Ком неубиенная. И зачем вскрываться Сержу, если Ведущие передают ему ходы Коми, когда того кокнут? Классику будем играть ага.. но щаз у нас двуклановка. Или есть классическая двуклановка? Это когда с Маней и Психом?
Почему не нравится вариант - Комисс, два его помошника и свидетель/док? Тем более, что помошники стреляющие. Или здесь получается мафия слабая?
      » 12/05/2009, 11:10,  Wookiee 
magystr ("12/".$m["май"]."/2009," 12:07)
Софт ("12/".$m["май"]."/2009," 12:04)
А по поводу маньяка с вероятностью выигрыша 1/3 - это вообще прэлесть. Как бы это сделать? Тогда роль маньяка будет очень дорого стоить при жеребьевке - и интересно, и победа почти в кармане, и от ошибок/проколов сокомандников полностью застрахован. smile.gif

Это мы потом обсудим.
Добиться 33 вряд ли получится, но повысить хотя бы процентов до 20 - реально.
А сейчас ведь маньком играть совсем скучно, потому что выигрыш вааапще не светит.

Скучно?!
Да маня - самая интересная роль!!! Именно в силу трудности им выиграть!
А сделать маньяка неубиваемым, дать допход самосдергивания с посадки, еще как усилить - и будет не роль, а СИНЕКУРА.
      » 12/05/2009, 11:10,  magystr 
Софт ("12/".$m["май"]."/2009," 12:04)
ВСЕГДА и ВЕЗДЕ вероятность победы команды прямо пропорциональна ее численности. Иначе это не мафия.
Именно поэтому баланс ВСЕГДА считается с преимуществом чижей. В классике 40/60 или 35/65, как правило.
Обоснование: если у каждой из команд будет вероятность выиграть 33%, то играть чижом будет просто НЕИНТЕРЕСНО. Мало того, что роли не досталось, мало того, что ты - несведущее мясо, так и вероятность поражения 67%. И от тебя очень мало что зависит.

А зачем Вы воообще играете мирным?
Роль мирного - самая интерсная в игре.
И тот, кто этого не понимает - наверное зря играет....

Если поднять статистику предыдущих 30-ти игр - думаю легко станет понятно, что Вы ошибаетесь, что баланс всегда в пользу чижей...
      » 12/05/2009, 11:14,  magystr 
Madam ("12/".$m["май"]."/2009," 12:09)
Почему не нравится вариант - Комисс, два его помошника и свидетель/док? Тем более, что помошники стреляющие. Или здесь получается мафия слабая?

Да более-менее приемлемый вариант.
Скорее тут мирные слабые.
Помощь помощника (простите за тавтологию) крайне небольшая.
Попасть в одного конкретного человека из 18-ти за 3-4 хода - крайне маловероятно. К тому же именно тот самый маф может быть убит или посажен ранее.

Это сообщение отредактировал magystr - 12/05/2009, 11:14
      » 12/05/2009, 11:16,  magystr 
Софт ("12/".$m["май"]."/2009," 12:10)
Скучно?!
Да маня - самая интересная роль!!! Именно в силу трудности им выиграть!
А сделать маньяка неубиваемым, дать допход самосдергивания с посадки, еще как усилить - и будет не роль, а СИНЕКУРА.

Ага.
Любая идея очень легко доводится до абсурда...
      » 12/05/2009, 11:16,  Madam 
magystr ("12/".$m["май"]."/2009," 12:00)
Небольшой анализ.
В игре 18 человек.
Естественно по 4 мафа.
Для того, чтобы сбалансировать, сначала нужно понять, какая вероятность победы мирных при условии, что у них из ролевых есть только комиссар.
Если выясняется, что существенно ниже, чем 33%, то нужно добавлять им ролевых.

При этом по порядку полезности для мирных.
1. Сержант. Очень поможет исправить баланс для мирных. К тому же при убийстве Комиссара в первые день-два игра для мирных не превратится в пустую формальность.
2. 2 Комиссара, работающие каждый по своему клану.
3. Свидетель.

Остальные роли могут лишь чуть-чуть подкорректировать баланс.
4. Доктор
5. Дружинник/Участковый

Андрей, итак ты предлагаешь:

Мафы - два клана по 4 чел.(без Боссов или с ними?)
Чижи:
2 Комиссара, которые видят только свой клан, остальных видят, как чижей.
Срежант ( после убийства какого Комиса он получает право стать им или какую инфу получает?)
Свидетель.
      » 12/05/2009, 11:19,  Wookiee 
Madam ("12/".$m["май"]."/2009," 12:09)
Тююю...Если Док будет лечить от двух выстрелов,  то тогда пара - Сержант и Ком неубиенная.

Почему неубиваемая? Расскажи технику.
Madam ( "12/".$m["май"]."/2009," 12:09)
И зачем вскрываться Сержу, если Ведущие передают ему ходы Коми, когда того кокнут?

1. Кома кокнули, ситуация близка к критической
2. На посадку идет.

Впрочем, это только мое имхо. Пусть ком вскрывается, получает два выстрела, а Док на это смотрит. Повторяю вопрос - зачем тогда Док?
Madam ( "12/".$m["май"]."/2009," 12:09)
Классику будем играть ага.. но щаз у нас двуклановка. Или есть классическая двуклановка? Это когда с Маней и Психом?
Классической двухклановки не знаю, но как раз близко к тому, что предлагаю КМК.
Madam ( "12/".$m["май"]."/2009," 12:09)
Почему не нравится вариант - Комисс, два его помошника и свидетель/док? Тем более, что помошники стреляющие. Или здесь получается мафия слабая?

Мне представляется, что в этом случае баланс слишком за чижей будет. Почему не нравится? Ты попросила предложейний - я предложил.
Мое дело предложить, твое дело... по выбору. wink.gif
magystr ( "12/".$m["май"]."/2009," 12:10)
А зачем Вы воообще играете мирным?
Роль мирного - самая интерсная в игре.
И тот, кто этого не понимает - наверное зря играет....

Если поднять статистику предыдущих 30-ти игр - думаю легко станет понятно, что Вы ошибаетесь, что баланс всегда в пользу чижей...
Вот и поднимите. Думаю, тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО станет понятным, кто ошибаается. Заодно посмотрите мое отношение к роли чижа.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: