Вот Магистр всё правильно понял)

Стрелять (а) вместо соклановца или (б) вместе с ним?
Если (а), то не надо, потому что это ослабит и без того слабого Шестерку. Если (б), то не надо, потому что при 6 выстрелах за ночь игра закончится, не успев начаться. Или я опять ошибаюсь?

Таки да, ошибаюсь. Роль Шестерки ослабится, зато его клан усилится. Благодаря тому, что в клане появится штрафник, которого можно сливать, палить и посылать на минное поле, оставаясь самим в безопасности. Другое дело, что играть такой ролью нужно добровольцу..

Т.е. ты предлагаешь внутри клана пусть сами ребята выберут, кто будет Центровым?
Это тоже можно.. мне нравится) Но менять его уже нельзя будет. Т.е. выборная должность до конца игры

Это сообщение отредактировал Madam - 13/05/2009, 13:46

А еще лучше голосованием выбрать кто мафит. И искать никого не надо... Мозк напрягать...

Т.е. ты предлагаешь внутри клана пусть сами ребята выберут, кто будет Центровым?
Это тоже можно.. мне нравится) Но менять его уже нельзя будет. Т.е. выборная должность до конца игры

Выборность - это хоть какая-то страховка от того, что игрок, получивший индивидуально слабую роль, обидится и забьет на игру. Еще лучшей страховкой было бы указывать в заявке, согласен ли игрок стать пушечным мясом, и несогласным такую роль не выдавать.. если бы не принцип случайной раздачи ролей. Это же обязательный принцип, да?
Ну и переименовать бы роль по итогам обсуждения ее силы..

Разве Центровой, с выбором - стрелять или проверять, слабее мафа, который только стреляет?

Из обсуждения следует, что если он стрелок, то стрелок-смертник; плюс его удвоенная уязвимость в "обычном режиме"; плюс слабый спецход, который даже в случае удачи приносит не самого вредного для клана спеца. Получается, что вся полезность этой роли для клана состоит в ее жертвенном предназначении. Вот почему ему логичнее называться Шестеркой, чем Центровым.
А впрочем, и так неплохо получилось..

Да не настолько уж и жертвенная роль.
Посчитал тут вероятность Помощнику попасть на Центрового за 4 хода. Получилось примерно 1/4.
И это при условии, что за эти 4 дня не убьют ни его, ни Помощника. А вероятность этого события существенно ниже.
Так что говорить, что эта роль явно проигрышная я не стал бы.
И оценил бы ее не в 0.5, а примерно 0.8 - 0.85

А идея с тем, чтобы мафы сами разобрались ДО НАЧАЛА игры - в целом положительная.

Чтобы не было проблем, когда же они с этим определятся - предлагаю все-таки Помощника назначить при жеребьевке и дать мафам возможность до часа Х произвести замену в пределах своего клана.

Ну и чтобы мафы не сильно напрягались, скажу, что замена Помощника на Сержанта реально уменьшила бы силу каждого с единицы примерно до 0.9.
А так получается, что один из мафов отдувается ради остальных из своего клана.

Из обсуждения следует, что если он стрелок, то стрелок-смертник; плюс его удвоенная уязвимость в "обычном режиме"; плюс слабый спецход, который даже в случае удачи приносит не самого вредного для клана спеца. Получается, что вся полезность этой роли для клана состоит в ее жертвенном предназначении. Вот почему ему логичнее называться Шестеркой, чем Центровым.
А впрочем, и так неплохо получилось..

Любой маф-стрелок подвергается опасности попасть на Свидетеля. Поэтому, обычно мафы не меняют стрелка, пока он жив, чтобы не засветить остальных. Боссу добавили возможность выбора. Никакой он не смертник)) Ну пусть мафы вообще не ищут Помощника. Мож его пристрелит другой клан и Босс получается просто маф, но по желанию, с правом проверки. Но в случае, если Босс хочет осуществить проверку, то у клана будет два хода за ночь - проверка Босса и стрельба. Засветиться перед Свидетлем Босс не может, если проверяет, а не стреляет. Какой же тут риск? Его никто не видит.

Все это так, но слабый спецход нужно брать с другим знаком.
Хотя бы потому, что он есть.
И возможность определить одного из ролевых - тоже далеко не на последнем месте.
В конце игры любой ролевой мирных - это большая сила,хотя бы потому что просто может вскрыться. Да еще и расскажет по кому он делал предыдущие ходы для недостающей инфы.

Да. Поэтому на мокрое дело логично все время посылать Центрового. Или так: туда, где _может_ быть Свидетель, посылать обычного клановца, а туда, где он _точно_ будет - Шестерку, ибо тот все равно не жилец. Ну то есть менее жилец, чем остальные. Это и есть жертвенное предназначение.
Получается вполне достойная роль, особенно если разрешить клану до конца первого дня ее внутри себя переназначить.