Спасибо, тебе, Миша, за твои темы с гипотетическими примерами налапа)) Во первых, теперь я четко представляю, как ОНО должно выглядеть, а во вторых, махровые налапники тоже читают форум и делают вполне адекватные выоды из прочитанного.

Сдача ни разу не выдуманная:

	North  K  J  J  9 7
West  9  -  A Q 10  J		East  7  9 7  8  10
Вскрышка: Q	South  Q  K Q 10 8  -  -

West на 4-й руке таки заиграл. После покупки розыгрыш происходил так:

	North  K J 8  J  J 7  9 7
West  10 9  -  A K Q 10  Q J		East  7  9 7  9 8  A K 10
Вскрышка: Q	South  A Q  A K Q 10 8  -  8

№	North	East	South	West
Начало игры
	пас	пас	пас	играю
взят прикуп
Взятка 1	J*	7	терц
			A	9
Взятка 2	8	9	Q*	10
Взятка 3	7	A	8	J*
Взятка 4	9	K	A	Q*
Взятка 5	K*	10	Q	A
Взятка 6	7	8*	K	10
Взятка 7	J	9	8	Q*
Взятка 8	J	7	10	K*
Конец игры

Растет мастерство, однако...

А если отставить в сторону вопрос о налапе.
Приведенный пример сам по себе интересен. По крайней мере для меня.
Не в том как разыграли Восток с Западом эту сдачу. А в плане розыгрыша вообще.
Во что ходить Westу 3-им ходом после розыгрыша пики? Ессно, считаем, что карт парта мы не знаем )

--------------------

Не требуй справедливости, ибо ты можешь ее получить

Ну лично я бы прошелся тузом

Это сообщение отредактировал Karv - 29/05/2009, 14:01

М-дя... И вновь бедному Весту запрещено сделать простой вывод - если в руке партнера нет карт черных мастей, то у него есть карты красных. И среди этих красных найдутся козыри. Снос 9-ки треф достаточно ясно об этом свидетельствует.
Но думать в АЗ сейчас запрещено, немедленно обвинят в налапе. Можно только тупо проходиться тузом бубен.

Миша, человеку который не объявляет терц от туза, который в предыдущих сдачах совершенно рандомным образом несет карты во взятки и из под тузов и из 79 такие выводы делать ЗАПРЕЩЕНО.

Хихи :) Сдача мнне известна. Понятное дело, West был настолько занят изучением карт партнера, что забыл обьявить терц.
Но, как абсолютно справедливо отметил Миша, снос 9-ки треф дает West-у достаточно оснований для подобного розыгрыша. Конечно, такая игра (будучи честной) находится за пределами весьма средних способностей West-a, но я уже неоднократно отмечал, что одна из идей моей теории - избавиться от оценки уровня игры потенциальных налапников.
Паша, этой сдачи в материале не будет именно по причине того, что игра Вкоз - Дкоз не является очевидно неоптимальным решением с учетом снесенной 9-ки треф. У этой пары хватает других достижений.
Миша же продолжает бороться с каким-то гипотетическим человеком, который запрещает думать в АЗ :) Еще раз обращу твое, Миша, внимание на то, что в материале НАМЕРЕННО отсутствуют сдачи, подобные вышеприведенной.

Миша спорит со всеми и по любому поводу, чтоб доказать всем, что он очень хорошо умеет играть в парный белот...
Дорогой Миша, так мы ни разу в этом и не сомневаемся, остановите уж ваши потуги любым образом доказать самому себе, что атака пятым козырем испод валета - наиболее оптимальное решение для пары, которую тут обсуждают, ни кто, кроме Вас лично и двух участников этой приметной парочки, не считает это оптимальным, да и Вы так не считаете, да видимо лавры Ромы Самтакого Вам покоя не дают, но не судьба - Роман умел спорить с оппонентом "юридически грамотно", а у вас других аргументов, кроме "сам дурак" и "я очень сильно играю и я сыграл бы именно так" ( или совсем не так, нужное подчернуть в зависимости от обсуждаемой сдачи)- других аргументов вы представить не можете, пока по крайней мере я их не обнаруживаю..... я тоже видел эту сдачу, и она как раз из тех, после которых хочется почитать архив пары... но я кто - ни кто, а Вы, слегка уважаемый Миша, звезда первой величины, и вам ни кто не запретит так думать и дальше.... Ваши комплексы мешают только Вам....
Если в данной конкретной сдаче "проходиться тузом бубен - тупо", а "снос 9 треф вам о чем то достаточно ясно свидетельствует"??????? ах, Вы, прелесть моя - после того, как Пошлый повесит материал и вы будете надрывно кричать "невиноватая она, он сам пришел" ( при чем будете голосить в адрес конкретных сдач обвинения, а по общей игре пары Вы будете согласны, что налапят ) - сядьте в пару к Западу, снесите 9 треф и вы увидите, о чем достаточно ясно свидетельствует Западу Ваш снос"
Правила форума не запрещают вам изображать клоуна из себя, но есть еще этитеская сторона медали, которая Вам к сожалению вероятно не ведома... Увы...

Никогда не любил поток сознания... Но, преодолев себя, прочитал.

Уважаемый ... (Ваш старыйник, так и быть, решил не публиковать на всеобщее обозрение, но можно я больше не буду делать вид, что общаюсь с анонимом?), я давно уже не имею никакого желания играть в парный белот, чему есть довольно много свидетелей. Поскольку подтвердить игрой не могу, то и утверждать, что я сильно играю, мне как-то бессмысленно.

Зачем я здесь пишу? На то есть две причины.
Во-первых, это меня развлекает. Имею право.
Во-вторых, мне не сильно нравится то, что происходит с Гамблером в последнее время. Общую картину здесь обрисовывать нет смысла, но над частными проявлениями буду прикалываться, как хочу. Тоже имею право.

Насчет юридически грамотных споров. Ну спросите у Пошлого, в самом деле. Он должен хорошо помнить одну не вышедшую из-под ковра историю.

Да, чуть не забыл, просветите насчет этической стороны медали. Из КЭ я вышел, а выражать свое частное (и как правило, ошибочное - у меня в подписи есть) мнение никакие этические запреты мне не мешают.

Рад, что вы можете адекватно отреагировать на критику, Ваше мнение Вы можете излагать сколько угодно и оно порой интересно, даже если оно и не интересно - Вы имеете право написАть все, что не противоречит правилам форума. Моральная же сторона вопроса - перечитайте ваши посты, слова типа процитированных выше - ваша постоянная лексика в форуме Гамблера, Вы никогда не задумывались, что господину Karv может быть не очень приятно узнать, что предложенный им ход в Т буб - тупой?? вот о чем я говорил, если бы ваши рассуждения не изобилывали постоянно такого рода эпитетами - я не написАл бы предыдущий пост...

З.Ы. по поводу моего Старогоника - а который из них вы мели в виду? у меня с 1999 года их было три десятка )))) можно публиковать - недорогой и не очень качественный - но ПиАр ))))

К чему только не прицепятся...
Стандартный совершенно подход к форумным баталиям - можно как угодно (лишь бы цензурно) отзываться о действиях и высказываниях оппонента и нельзя переходить на отзывы о личности оппонента.
Если мне кто-то скажет, что мой ход был тупым (а хоть бы и идиотским) и объяснит почему, мне обижаться даже в голову не придет.