Предлагаю рассмотреть 4 сдачи, реально сыгранные одной парочкой, задачка заключается в том, чтоб определить на какой линии играла пара в каждой сдаче и достаточно ли этих четырех сдач, чтоб стереть у пары историю и на пол года всеми клонами запретить играть в турнирах, или же это оппы не умеют играть и напрасно жалуются на собственное непонимание класса оппов? по отдельности каждая сдачка в общем то почти ничего не представляет собой, но все вместе ( а у меня еще в запасе примерно десяток таких не мискликов ) они могут представлять интерес... или не могут?? брал из архива партии подряд, особо не ковыряясь... рассматриваем только розыгрыши, загрузы не трогаем, даже в последнем примере ))

ботва номер 1

Код расклада:

	North  A 10 8 7  A  J 9  7
West  K J  K J 10 9  7  J		East  -  7  A 10 8  K Q 9 8
Вскрышка: J	South  Q 9  Q 8  K Q  A 10

Код хода игры:

№	North	East	South	West
Начало игры
			пас	играю
взят прикуп
Взятка 1			A*	терц
	7	8		J
Взятка 2	A	9	10*	9
Взятка 3	7	7	8	J*
Взятка 4	8	8	Q	10*
Взятка 5	9	Q	9	K*
Взятка 6	J	A	Q	7*
Взятка 7	10	10*	K	K
Взятка 8	A	K*	Q	J
Конец игры

ботва номер 2

Код расклада:

	North  Q  Q 9  -  A K J 9 7
West  7  A K 8  A Q J 10  -		East  A J 9 8  J  K 9 8  -
Вскрышка: K	South  K 10  10 7  7  Q 10 8

Код хода игры:

№	North	East	South	West
Начало игры
			пас	пас
	пас	пас	пас	бубна
взят прикуп
Взятка 1			8*	терц
	7	J		10
Взятка 2	Q	8	7	J*
Взятка 3	9	8	7	A*
Взятка 4	Q	K	10	8*
Взятка 5	9	A*	K	7
Взятка 6	J	9*	10	Q
Взятка 7	A	9	Q	A*
Взятка 8	K	J*	10	K
Конец игры

ботва номер 3

Код расклада:

	North  8  -  A Q J 7  A J 10
West  A 7  Q J  8  K Q 9		East  K Q  A 10 9 8  K 9  -
Вскрышка: 10	South  J 10 9  K 7  10  8 7

Код хода игры:

№	North	East	South	West
Начало игры
	играю
взят прикуп
Взятка 1	J*	терц
		8	терц
			8	Q
				Не объявлять
Взятка 2	Q*	K	10	8
Взятка 3	8	K	J*	A
Взятка 4	10	9	7	9*
Взятка 5	A	Q	10	7*
Взятка 6	A*	9	9	K
				Объявить б...
Взятка 7	7	A	7	Q*
Взятка 8	J	10*	K	J
Конец игры

ботва номер 4

Код расклада:

	North  -  K Q J 10 8  9  K 8
West  J 10 9 7  A  A J  J		East  A K Q  9  K Q 10  9
Вскрышка: A	South  8  7  8 7  A Q 10 7

Код хода игры:

№	North	East	South	West
Начало игры
				пас
	пас	играю
взят прикуп
Взятка 1				терц
	берц			J*
	8	Q
		Объявить б...
			8
Взятка 2	J	9	7	A*
Взятка 3	9	Q	7	A*
Взятка 4	K	10	8	J*
Взятка 5	Q	K*	7	J
Взятка 6	K	9*	A	7
Взятка 7	8	A	Q	9*
Взятка 8	10	K	10	10*
Конец игры

надеюсь рисуя, всю эту ботву, ошибок я не нашлепал, про парочку могу сказать что в разных сочетаниях ников ребятки имеют примерно 1000 игр на двоих, примерно 50% результат, и примерно тридцать записей в историю по парному белоту

Мнения типа "ниасилил" к расмотрению не принимаются ))))

Это сообщение отредактировал Marmur - 11/07/2009, 20:23

Веселенькие такие розыгрыши.
А в третьем раскладе там похоже воообще стенка на стенку бились :)

Лапят, конечно :) Нет, 4-е сдачи - маловато будет. Хотя, конечно, все вышеприведеннные займут достойное место.

Первая сдача. Ну после семерки червей от оппонента на первом ходу я бы тоже старшим козырем играл. А дальше 4-ый и 5-ый ходы можно рассматривать как налап или как сигнал "могу добрать чего" и попытку точно узнать передачу. Причем ненужный добор козырного короля скорее о честности свидетельствует.

Вторая сдача. Вообще ничего криминального. Хлопнул сдуру валетом по столу (в третьей сдаче тоже хлопнет, но там этого делать как раз не надо), потом с испугу посторонку начал разыгрывать. У нас две трети АЗ так играет.

Третья сдача. Ну да, цирк с конями. Валетом опять же сдуру, а потом звонить партнеру, как спастись. В итоге вышел кооператив в пользу оппонентов. Не позвонил бы, туза бубен бы себе, а не им записал.

Четвертая сдача. А здесь-то чего не так? Просто правильный розыгрыш. Козырной терц у партнера есть (туз со вскрышки, бэлу объявил), остальное совершенно естественно.

Это сообщение отредактировал MichaelK - 13/07/2009, 00:48

4-я сдача - самая смешная) Незнание правил торговли конструкциями наравне с идеальным розыгрышем)
2-ю смотреть надо внимательно, мне не понравился 7-й ход, вроде как 9 коз все еще не считается, хотя странный отыгрыш козырями от парта (8-К) должен наводить на какието мысли.
3-я - ход в бубну снизу - этапять.
1-я согласен с МишейК, если чуток притормозить, то игра старшей трефой не так уж и плоха, а вот пробор лишнего козыря - странноват.

Вопрос специально для Миши: С каких это пор пронос сначала бубны, а потом червы показывает пику? При этом, Вест уже точно знает, где лежит король червей...

Резюме: Конкретно этих сдач для обвинения мало, а вот для привлечения внимания к паре - более чем...

про первые три сдачи все уже сказано, хотя не могу согласиться, что во второй сдаче не считается 9 коз, по моему, там и последняя пика считается, что отнюдь не оправдывает выход в козырь в 7 взятке - у играющего в руке последняя, а значит берущая трефа.. "неоптимальный" ход)) причем неоптимальный независимо от того где 9 коз..
комментарии по 4 сдаче вызывают недоумение.. снос дамы из КД10 в третьей взятке и передача на руку партнера бубной вместо выхода в козырь снизу в 4 взятке это "правильный" и "идеальный" розыгрыш?

Конечно, Миша, конечно сдачки совершенно рядовые и ничего необычного ))) просто взяты из одного турнира практически подряд, а в остальном - ты абсолютно прав как всегда, зная, что и остальные сдачи в этом же турнире такие же ординарные я и не стал их публиковать, пусть играют ребята, че зря тень на плетень наводить )))) уже два десятка турниров выиграли, пусть выигрывают, никому ведь не жалко )))) да и очевидно - этим Пошлый яйца оторвет - следующие вылезут, времена высокоинтеллектуальных налапов, читавших форумы прошло, я уверен, что ребятки даже не догадываются, что у рыжей "комментарии по 4 сдаче вызывают недоумение" )))) Они твердо уверены, что все вокруг дураки, только они умны, а Миша все равно докажет ( самому себе в первую очередь ) , что в первой сдаче докозырять королем победителю двух десятков турниров по ПБ - ход совершенно естественный, ведь туз бубей у партнера читался уже во время торговли ))))

Ну вот примерно так эти сдачи будут выглядеть в черновике материале обвинения:
1. К треф (8)
2. Т бубен (10)
3. Д бубен (9)
4. Д бубен, В бубен вместо козыря снизу (10)

в скобках - степень криминала по моим ощущениям, по десятибальной шкале. По этому параметру я упорядочиваю сдачи в конечном материале.

Дима, я бы еще добавила ко второй сдаче поставленную козырную даму на пику в шестой взятке (при наличие инфы о том, что за спиной нет козырей), с тем, чтобы тут же, в седьмой взятке, выйти в козырного туза)
что характерно: "вообще ничего криминального" (с) майкл ))

Дим, ну давай уже быть последовательными. И точно применять принцип "знание карты партнера улучшает оценку решения".
1. С натяжкой соглашусь. Хотя в общем перебор козыря действие плохое, хоть знай карту партнера, хоть не знай.
2. Согласен. Недосмотрел сдачку до конца, каюсь.
3. Не согласен. Знание карты партнера ухудшает оценку хода в даму бубен. А на неумение играть на открытых картах ты более обещал не ссылаться.
4. И опять не согласен. Во-первых, я сам снесу даму бубен под настроение. Во-вторых, передача по козырю вещь высокотехничная и в нынешнем АЗ ее право на существование сомнительно - придет Мармур и обвинит в налапе. Он же сам так не сыграет никогда.