Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Про Ткаченко, скорбим и грустим Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 31/08/2009, 21:45,  Marus 
Cnapmak ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:01)

BlackRaven ("31/".$m["авг"]."/2009," 00:18)
Авиашоу нужны ...

Не считаю так. Также как и военные парады.
Демонстрация средств уничтожения людей - дикость уже по своей сути.

ну так можно договориться и до того, что в целом человек есть дикарь. А почему демонстрация силы есть дикость?
      » 31/08/2009, 21:53,  magystr 
tucan ("20/".$m["авг"]."/2009," 10:13)
По теме безопасности. Мне кто-то бездоказательно говорил, что гражданская авиация очень безопасная. Типа если даже двигатель откажет, на остальных запросто можно завершить полет. Даже если откажут все двигатели, что маловероятно, гражданские самолеты очень хорошо планируют и не исключена возможность посадки на поле или на водоём.
Основная опасность - диспетчерская ошибка при взлёте или посадке.

Хотелось бы услышать мнение специалистов на эту тему.

Лет 7-8 назад я по работе практически каждую неделю летал в краткосрочные командировки.
Чего только не было в этих самолетах.
Приведу три РЕАЛЬНЫХ примера.

Зима. Перелет Москва-Чита с промежуточной посадкой вроде бы в Барнауле.
В Москве примерно -10. В Барнауле -40.
Самолет стоял около часа. Потом посадили всех в самолет, начали заводить турбины. Самолет Ту-154. У него 3 турбины.
Я сидел у окошка у крыла. Минут через 10 собрался на улице консилиум, человек 6. Все оживленно жестикулировали в сторону турбины. Естественно ничего не слышно. Минут через 5 один из них как-то энергично (или обреченно) махнул рукой. И все разошлись. Самолет пошел на взлетку и успешно долетел. У меня создалось стойкое впечатление, что одну из турбин завести так и не удалось. Весьма неприятное такое чувство. А вдруг в полете еще одна откажет?

Второй случай. В Оренбурге. Надо улетать домой, а билетов нет. Звоню в кассы каждый час, ответ один и тот же.
И вдруг счастье - дополнительный рейс.
Ту-134. 2 двигателя.
Садимся, застегиваемся, рулим на взлетку. Вдруг недалеко от нее остановка. Минут через 5 подъезжает трап. Всех просят оставаться на своих местах. Заходят в салон какие-то механики, начинают буквально разбирать изнутри самолет в конце салона. Подъезжает какая-то передвижная лестница и снаружи тоже в районе хвоста начинают что-то делать.
Лето, жара. В салоне духота. Стоим уже минут 45.
Подхожу к стюардессе и прошу разрешения выйти покурить в сторонке. Благо трап на месте. Странно, но меня выпускают. Вслед за мной еще трое идут покурить.
Стоим, курим, наблюдаем, как работают люди и переглядываемся...
И вдруг снаружи из воздухозаборника начинает вылетать и кружиться какие-то черные хлопья.
В общем выяснилось, что самолет стоял примерно неделю на приколе. За это время в воздухозаборнике ворона свила себе гнездо. Именно так! И когда ее вместе с перьями и гнездом вытрясли с двух сторон, собрали хвост и мы полетели. Может то была не ворона, может вороны воообще гнезд не вьют. Не знаю. Может и грач.
Можно представить, чтобы могло случиться, если бы при наборе высоты просто не хватило воздуха турбинам....

Ну и еще один случай.
Закончил работу в Новосибирске за 2 часа до вылета. Аэропорт Толмачево достаточно близко, минут за 20 на машине легко доехать. Шеф той фирмы сажает меня в машину и мы расстаемся. Далеко не сразу, минут через 45 выясняется, что шофером у него уже целых 2 дня работает его племянник из Украины. Город не знает совсем и увез меня не в ту сторону. За чертой города фик знает где. Ни указателей, ничего. Пока плутали - время неумолимо бежало. В общем вбежал я в аэропорт за 15 минут до отлета. Регистрация заканчивается за 40 минут, посадка за 25.
Благо, что самолет был местной авиакомпании "Сибирь", а следующий рейс "Аэрофлот". И народу никого. В общем в обход всех правил меня зарегистрировали, пригнали автобус и довезли до борта. Потом мне сказали, что трап уже отъехал, его вернули.
В общем полет нормальный, идем на приземление в Шереметьево. Один круг на посадку, второй... Самолет ощутимо трясет. На улице темно, видна только красивая в огоньках Москва. Время около 24-00. Зима.
На третьем круге народ в салоне стал многозначительно переглядываться...
И вот тут я РЕАЛЬНО вспомнил, что обычно на корабли, самолеты и т.п. перед катастрофами опоздавших и отказавшихся от рейса всегда бывает больше, чем обычно. Сижу и думаю, мне же блин знак был свыше, чтобы не летел этим рейсом. Так нет же, добился того, чтобы быть сейчас на борту....
В общем с четвертого или пятого захода нас все-таки посадили.
Как только стали выходить на трап, причина стала понятна. Очень сильный ветер и метель. Практически сдувает с ног.
Позже водитель, который меня встречал рассказывал.
Ехал он на "четверке" по МКАДу и не понимал, куда и зачем едет. Боковой ветер такой силы, что он едва и с трудом удерживал машину на достаточно скользкой трассе. А уж самолет посадить - практически нереально....
Почему нас не отправили на другой аэропорт - остается только догадываться. Может топлива мало было, может быть такая метель была везде поблизости. Может и то и другое...

И не сказать, что я фаталист с тех пор.
Спокойно летаю на самолетах и сейчас. Предпочитаю их поездам, когда возможно.

Это сообщение отредактировал magystr - 31/08/2009, 22:02
      » 31/08/2009, 21:54,  BlackRaven 
Софт ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:35)
Равен, ну "реклама-двигатель торговли" И?
Надо ли двигать торговлю?

А я со Спартаком солидаризируюсь. Я видел ВПК, я там был. Ничего нет в том интересного. Пусть лучше пирожки пекут - не истребители.

Понимаешь ли, Софт, любое дело, даже выпечку пирожков, если поручить его дураку, можно провалить. Или ты думаешь, что плохими пирожками нельзя погубить уйму народа? Ещё как можно!
      » 31/08/2009, 22:06,  Cnapmak 
Marus ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:45)
А почему демонстрация силы есть дикость?

А потому, что во все времена преддверием дикости была именно предварительная демонстрация силы.
      » 31/08/2009, 22:13,  Cnapmak 
BlackRaven ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:15)
Реальность такова, что эта дикость, как ты считаешь, двигает прогресс и не слабо.

Угу. только смотря что считать прогрессом.
Маленький примерчик такой, попутно.
Еще 1973 году на первом космическом зонде "Пионер - 11" (USA) был установлен лазерный диск.
Потом это достижение прогресса осело в секретках Пентагона почти на 10 лет.
Так что считать прогрессом?
Этот факт его "движения" или совместную разработку "Philips" и "Sony" в 1982 г.?
      » 31/08/2009, 22:23,  BlackRaven 
Cnapmak ("31/".$m["авг"]."/2009," 22:06)
Marus ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:45)
А почему демонстрация силы есть дикость?

А потому, что во все времена преддверием дикости была именно предварительная демонстрация силы.

Ну и что? При желании можно доказать, что Ткаченко своим мастерством и работой и даже своей смертью предотвратил многие жертвы в какой-нибудь войне. Впрочем, и обратное утверждение тоже доказать легко.

Правила этой игры написаны не нами, людьми, и не нам их отменять. А многие т.н. несчастные случаи, таковыми не являются. Чаще всего кто-то где-то напартачил или лохонулся.
      » 31/08/2009, 22:24,  Cnapmak 
BlackRaven ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:54)
Понимаешь ли, Софт, любое дело, даже выпечку пирожков, если поручить его дураку, можно провалить. Или ты думаешь, что плохими пирожками нельзя погубить уйму народа? Ещё как можно!

Фишка в том, что выпечка пирожков изначально не предназначена для того, чтобы "погубить уйму народа".
А вот что даст, к примеру, тебе реклама какого-нибудь СУ-123456АБВГД на авиашоу?
Этот товар для узкого специалиста, но не массового потребителя.
Так вот пусть эти самые специалисты и собираются где-нибудь в Сахаре и рассматривают свои "цацки".
      » 1/09/2009, 00:25,  BlackRaven 
Так я ж и говорю: авиашоу нужны, но подальше от тех гражданских лиц, которые не пришли специально, чтоб на авиашоу смотреть. Вот вполне безопасные казино заслать на край географии - это по-нашенски, а боевые самолёты хай по головам летают...

Спартак, никакая соня никуда ничего так просто не впихивает. Я ж мирный анархист, я тоже против войны, но защищиться надо ж как-то.
      » 1/09/2009, 00:38,  Wookiee 
BlackRaven ("31/".$m["авг"]."/2009," 22:54)
Софт ("31/".$m["авг"]."/2009," 21:35)
Равен, ну "реклама-двигатель торговли" И?
Надо ли двигать торговлю?

А я со Спартаком солидаризируюсь. Я видел ВПК, я там был. Ничего нет в том интересного. Пусть лучше пирожки пекут - не истребители.

Понимаешь ли, Софт, любое дело, даже выпечку пирожков, если поручить его дураку, можно провалить. Или ты думаешь, что плохими пирожками нельзя погубить уйму народа? Ещё как можно!

Я ж вообще думать не могу. Я тупой.

Я ненавижу войну, я пацифист.

Равен, вспомним Флейм? Ты с чем спорил-то? С пирожками, или с рекламой?

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 1/09/2009, 07:02,  BlackRaven 
Тут и спорить нечего. Реклама в виде авиашоу нужна производителям самолётов. Такие междусобойчики устраивает практически каждая отрасль, чем самолётостроители хуже остальных? Народ желает хлеба и зрелищ, вот те, кто устраивают подобные зрелища, должны показывать их лишь над головами добровольных зевак. Я тоже люблю иногда взглянуть на такие шоу... по телевизору. У нас амеровские люфтваффе упражняются над заливом и прилегающими городами ежегодно. После недели рэпэтэ летают прямо по крышам, придурки. Ну, я стараюсь слинять, если получается, из города. Мне повтор Скниловской трагедии не улыбается наблюдать...
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: