Размышляя над идеей двухклановки вообще и применительно к Булгакову в частности наткнулся на такую мысль. Не знаю, насколько она блещет новизной, но всё-таки хотелось сделать не классические равные кланы, а нечто другое, да ещё как-то и маньяка в это дело втянуть. Пришло: Клан Маньяка.
Вот его разновидности (что-то уже было, что-то мне кажется оригинальным).
1) Изначально маньяк (Князь Тьмы) - один. Его выбор - выстрел или вербовка.
1.1) На вербовку ведутся только чижи без статуса.
1.2) Вербуется любой игрок. Хоть комиссар (все комиссарские функции в сохранности, но побеждает только с маньяком), хоть маф (игра переходит на второй уровень, завербованный маф не только в общем форуме, но ещё и на мафстенке прячется, побеждает только с племенем тьмы)
Недостатки есть. Маф же знает своих сокланов. И тут дилемма, перевербовывать ли весь клан, или рассматривать другие варианты. Но в любом случае, этот вариант мне видится любопытным.
2) Наследник Князя Тьмы.
2.1) Обе роли раздаются. Вербовки нет. Князь и Наследник знают друг друга. (В этом случае получается просто слабенький клан)
2.1.1) Князь и Наследник не знают друг друга.
2.1.2) Князь знает Наследника. Наследник знает только свой статус, Князя не знает. (Маньяк оберегает своего Наследника ради продолжения рода)
2.1.3) Наследник знает Князя. Князь не помнит в чьём теле его дух. (Сильно амбициозный Наследник может и посадить Князя, а может и намекать ему в ходе игры всякое. Тут, боюсь, может дело выйти за пределы игрового пространства)
2.2) Наследник вообще не в курсе. Ему сообщают его роль только в случае посадки-убийства маньяка.
2.3) Князь назначает наследника в случае посадки или смерти от выстрела Мафии.

Что-то в голове всё счкладно складывалось, а вот сейчас понимаю, что чего-то упустил или забыл. Ближе к ночи дополню. Но и остальных прошу подумать над такой идеей. Или раскритиковать в пух и прах. Или придумать варианты для использования. В балансах я слаб. Поэтому, вероятно, каждый из предложенных вариантов интересен при определённом количестве игроков и ролей.

Это сообщение отредактировал Агамемнон - 21/09/2009, 11:29

Мне кажется очень любопытное предложение.
Плюсов очень много. Хотя бы то, что давно не играли с маньяком, а его роль одиночки - изначально проигрышная. В любом предложенном варианте с Наследником эта проблема нивелируется.

Но все-таки вербовка, и тем более Комиссара - это очень большой перекос в сторону именно маньяка.

Я бы предложил такую вариацию - выстрел осуществляется в любом случае (по желанию можно выстрел пропустить) и плюс к этому ДОПОЛНИТЕЛЬНО по выбору одна из других функций. По примеру игрушек - на каждый очередной ход выбирает необходимую ему игрушку и применяет к любому игроку (или игрокам). Чтобы было понятно всем, кто в них не играл:
- Следит за кем-то, дает возможность кому-то проследить за чьими-то действиями (возможно и за проверкой Комиссара).
- Лечит кого-то (один раз в игре можно и себя, возможно при самолечении выстрел не допускается).
- Следит сам или дает возможность проследить за тем, кто стрелял (и возможно лечил) в выбранного персонажа. Тут тоже можно дать возможность увидеть, проверял ли его Комиссар на этом ходу.
- Блокирует действие и (или) голос одного из игроков
- Переводит ход (выстрел или лечение) с одного на другого игрока.
И т.д. Тут набор возможных ходов можно дать ему большой.
Можно даже предложить, что один раз за игру ВМЕСТО выстрела может спасти кого-то, в том числе и себя, от посадки. При этом садится тот, кто набрал следующее количество голосов.

Это все обсуждаемо.

Ну и Наследник может быть в любом из перечисленных вариантов. Это любопытно. Кроме п. 2.3, что он назначается по выбору. Роли все-таки должны быть розданы перед началом игры. А уж знает ли Наследник ее или нет - определяется правилами.

В общем, несмотря на разницу в численности, приблизительно уравнять возможности обоих кланов.

Это сообщение отредактировал magystr - 21/09/2009, 12:43

2.1.2 выглядит очень правильно, остальное - нет.
Любая вербовка непривлекательна тем, что отменяет смысл роли маньяка как одиночки, которому не с кем советоваться, зато и выдать его никто не может.
2.1.1 и 2.1.3 отменяют идею клана, потому что позволяют М и Н вредить друг другу нечаянно или нарочно.
2.2 и 2.3 очень похоже на принудительную смену стороны в середине партии - жертва может бросить играть от огорчения.
Ну и надо бы сделать М и Н непроверяемыми, хотя бы до момента полного истребления мафиозных кланов..

Значит сразу нет.


Знаешь, Саша, почитав твоё преложение я почему-то увидела тему не МиМа, а Ночного дозора.
Можно по ночному дозору сделать игру по приципу Белого Солнца пустыни.
Делаем два клана: Клан тьмы и Клан Вампиров.
В начале как-ты и говоришь, в клане по одному человеку. Князь тьмы и КнязьВампиров-Дракула. Они своего рода боссы мафиии.
Далее, боссы могут и стрелять и проверять и вербовать (вампиры типа для вербовки - кусают).
Причём, если боссу удалось кого-либо уже завербовать. То следующую ночь, вербованный маф может стрелять,а босс проверять/вербовать.
Но два одинаковых действия в одну ночь они делать не могут. Проверять/вербовать всё равно может только босс мафии.
Боссы не могут вербовать других ролевых. Могут вербовать только честных - простых граждан.
Кланы мафий , каждый может общаться на стороне только со своим кланом.

Комиссар - Светлый князь. Делает проверки. Знает Сержанта.
Сержант - Городецкий, так сказать избранный. Знает, кто комиссар, но не знает проверок, пока сам комиссар их не озвучит в форуме.Естественно нигде на стороне с комиссаром они не общаются.
Девочка - Светлана - делать её, если только будет много людей.
Маньяк - думаю и оставить такое название. Это своего рода форс-мажор. Вот Маньяка бы вводила при колличестве игроков 18 и больше. Или делалал бы ограничения на его ход. Не хотелось бы в первую же ночь терять одного из боссов игра станет сразу на перекосяк. ИЛИ, если в игре есть маньяк, то давать боссам возможность назначать заместителя босса, если настоящий босс убит/поссажен.

Нюансы:
1. Если комиссар и босс сделали ход на одного человека в одну ночь. То это честный становится - мафом. Но комиссар получает проверку - маф. Вербованный естественно не знает что его ещё и комиссар проверил.
2. Если комиссар проверяет босса - он получает информацию - проверил босса. Только вот не знаю говорить ли какого клана?
3. Если босс ходит на ролевого игрока, то получается ответ - вербовка не прошла. Это значит, он сделал ход на ролевого игрока. По сути можно сказать, что вербока=проверке в этом случае. Единственное Боссу не говорят, что там за роль.
4. Если оба босса делают ход на одного и того же игрока в одну ночь. То игроку предлагается выбор, за какой клан он хотел бы играть. Он выбирает клан. Противоположному клану, сообщается что вербовка не прошла. То есть противоположный клан знает, что там возможен ролевой игрок. А это уже информация.

Ну в принципе всё. Принцип такой же как и в - "Белое солнце пустыни". Разница толко в том, что сделать два клана и маньяк.

А хда забыла сказать.

Персонажи для этой игры - брать любых, каких-то жителей. Естественно светлана городецкий заняты. Простовообще брать хоть с других книг или кино.

Ещё нюанс. Это уже на обсуждение. Стоит ли делать защиту проверенного честного? ну если его проверил комиссар. А на следующую ночь этого же честного вербует клан. В солнце была защита от вербовки. Но там были комиссары нацеленные на свои кланы.

В "Солнце" была или защита от вербовки, или проверка. Если защита+проверка, то это вообще жесть. И так в "Солнце" мафов раскатали. А если еще кома усилить (универсальность+проверка защитная)... Не слишком ли?

Если по Дозорам, то каноничнее было бы обе разновидности Иных назначить кланами (вербовка обычного человека=инициация). Маньяк тогда мог бы быть неинициированным (непроверяемым) Инквизитором из ДД))
P.S. Белое Солнце читала, тамошнюю схему представляю.
P.P.S. В этой теме вроде бы обсуждается схема для МиМ, может быть, с Дозорами уйти в другую?

P.P.P.S. В каноне МиМ маньяки могли бы быть еще одной командой претендентов на жилплощадь: родственниками из провинции.. Только тогда разыгрывалась бы не Степина комната, а Берлиозова, нет?

прастите что влезла