Вполне нормальная редакция (в игроцком понимании) п. 21...

--------------------

С уважением, А.Малышев

пример попороще играется мизер

можно дать верную 1 взятку = +50 каждому
моно дать 0 либо 3 взятки = в среднем +50 каждому

это у нас "угадаечная ситуация" или нет?

Н-да вестимо 13 несчастливое число.Намудрили со сносом.И с чего вдруг играющий не может показать снос?То что нельзя смотреть свой снос,оно тоже не к чему.И не в том дело,что играющий такой склеротик,просто у многих привычка думая,вертеть свой снос.к15Прикуп открывает выигравший торговлю.А так более-менее).

Ивану: многие пункты видоизменялись после появления каких либо прецендентов, вот в данном случае 13 пункт один из тех, который появился именно как следствие некоторых ситуаций которые были в прошлом
Джору: я бы применил 20й пункт

У меня два вопроса по поводу "упущенной выгоды".

1. Как определять размеры упущенной выгоды? И направление, т.е. кто на кого пишет.
Например, у играющего шестерик (Сочи) два варианта сноса. Если угадать, то он сядет, если не угадать, то сядет вистующий. А можно играть "на свою".

Например вистующий упёрся рогом и садиться не хочет, а хочет свести игру к своей "за ровно".
Пасующий предлагал ходить в ту масть, которая в сносе, то есть угадал.
Прикупной предлагал ходить в ту масть, которая на руках, то есть не угадал.

Решили играть за ровно, но сколько вистов и на кого должны написать пасующий и прикупной?


2. Игра вчетвером. Как учесть упущенную выгоду, если в результате неоптимального виста не только был выпущен играющий, но и был совершен выход из выгодных следующему прикупному распасов? Ну то есть играющий заказал 7п, игрок на первой руке предложиил план, который хоть и рискованный, но ведет к подсаду. С ним не согласились и в результате играющий взял 7 вместо 6 а игрок на первой руке теряет сладкую возможность на следующей сдаче раздать 6-ные распасы.

Это сообщение отредактировал tucan - 29/10/2009, 17:34

Ответы на оба вопроса содержатся в Кодексе преферанса п.3.8.5.1.

--------------------

С уважением, А.Малышев

http://www.marriage.ru/codex2/whist.htm
Эта ссылка? Что-то я там не на все вопросы нашел ответы.

Вот выдержка из указанной статьи.
====================================
а) Коммерческая пулька. Игрок, настаивающий на своём плане розыгрыша (и уверенный в его правильности) предлагает несогласным либо принять его план, либо предложить ему записать определённый результат в вистах независимо от результата розыгрыша при условии его неучастия. Со своей стороны он должен предложить аналогичные условия, если розыгрыш будет доверен ему.

Пример:
Играется мизер. Мнения вистующих разошлись. Игрок А предлагает игроку Б и сдатчику, что он будет ловить по своему плану и при любом исходе гарантирует результат "без одной". Игрок Б и сдатчик соглашаются. Игрок А "выпускает" мизер. Разыгрывающий пишет 10 в пулю. Игрок Б и сдатчик, которые проиграли на этом по 25 вистов и недополучили по 25 вистов выигрыша в случае ремиза разыгрывающего (который был бы неминуем при их плане розыгрыша), пишут на игрока А по 50 вистов компенсации.
================================================

Вопрос 1: Пасующий понятно пишет компенсацию на вистующего за то, что тот не посадил играющего. А прикупной - пишет ли он себе ту же сумму, что и пасовавший? Ведь прикупной неправильно советовал.
На самом деле тут боле-мене понятно, похоже что правильно-неправильно советовал - значения не имеет; если ему не дали разыгрывать, значит он имеет право на компенсацию, верно?

Вопрос 2: Может ли один из вистующих (вистующий, пасующий или прикупной) запросить ЛЮБУЮ сумму компенсации, или эта сумма ограничена разницей между его исходами как он предлагал и как случилось в результатте "неумелого" вистования?

Это сообщение отредактировал tucan - 30/10/2009, 10:07

Хех.
Так с компенсациями можно далеко зайти.
И писать компенсацию на играющего за то что тот согласился на свою игру на шестерике и не посадил вистующего.

тукану
1 - никто никакой компенсации не пишет, если никто не взял на себя ответственность. играть в угадайку 5-7 при фиксаже 6го вистующего никто не заставит. прецендентов такого плана никогдаеще не было
2 - упущенную выгоду будущей сдачи или сдач определить невозможно, поэтому учитывается только упущенная выгода в данной конкретной сдаче

3 - не понял про советовал, конкретизируй ситуацию, была ли взята ответтсвенность при розыгрыше или просто поторопился ктото.

4 - сумма компенсации не запрашивается она высчитывается исходя из того что должно было быть и что получилось

"Игрок, настаивающий на своём плане розыгрыша (и уверенный в его правильности) предлагает несогласным либо принять его план, либо предложить ему записать определённый результат в вистах независимо от результата розыгрыша при условии его неучастия. Со своей стороны он должен предложить аналогичные условия, если розыгрыш будет доверен ему."

Читай ето, до тех пор, пока не дойдет! Если не дошло - придумай ПРИМЕРЫ и обдумывай их.

--------------------

С уважением, А.Малышев