Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Задача о грязных мудрецах..., ...или зачем говорить вслух то, что и так все знают Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 8/12/2009, 12:36,  Мартингал 
Проводник сказал, что перепачканные есть среди N мудрецов, тогда как каждый из мудрецов видит, что перепачканные есть среди N-1 мудреца. Ясно, что последнее несёт в себе поменьше информации: из того, что среди N-1 мудреца есть перепачканные следует, что среди N мудрецов также есть перепачканные. В обратную сторону неверно: если среди N мудрецов есть перепачканные, среди N-1 таковых может не оказаться (в случае, если испачкан один, не вошедший в эти N-1).
      » 8/12/2009, 13:46,  _yz_ 
Мартингал ( "8/".$m["дек"]."/2009," 12:36)
Проводник сказал, что перепачканные есть среди N мудрецов, тогда как каждый из мудрецов видит, что перепачканные есть среди N-1 мудреца. ... из того, что среди N-1 мудреца есть перепачканные следует, что среди N мудрецов также есть перепачканные.


Мартингал, из ваших слов получается, что из имеющейся у мудрецов информации (N-1 грязный) следует информация, сообщенная проводником (N грязных).

То есть получается, что проводник по сути ничего нового не сказал.
Так что вопрос остается в силе.
      » 8/12/2009, 14:01,  Rondo 
Никакой не дал. Просто задал для всех момент отчета и всё. С этого момента каждый мудрец и сам думает, и знает, что думают другие (которые могли спать и ничего не видеть).
      » 8/12/2009, 14:15,  _yz_ 
Rondo, зерно есть, но ответ неточный. Если бы проводник просто молча прошел по вагону, ничего бы не случилось. Значит, все дело в словах. Вот и надо понять, почему слова, не несущие вроде бы ничего нового, запустили весь этот механизм.
      » 8/12/2009, 14:36,  sno 
Проводник никакой информации, конечно, не сообщил. Но после его слов у каждого мудреца появилось занятие - они стали изучать реакцию окружающих на слова проводника (или её отсутствие), делать из наличия или отсутствия этой реакции свои выводы и соответственно реагировать сами.
      » 8/12/2009, 14:44,  yakutza 
Весь механизм размышлений каждого из мудрецов как раз и запустился благодаря проводнику, ибо до его слов у мудрецов не было информации о том, ЗНАЮТ ЛИ другие мудрецы, что среди N из них есть перепачканные. Особенно легко это прослеживается в случае с двумя мудрецами:
ДО слов проводника - каждый из двух ЗНАЕТ, что среди них есть перепачканные, но не обладает информацией о том, ЗНАЕТ ли это другой.
ПОСЛЕ слов проводника - появляется НОВАЯ информация, что второй мудрец теперь тоже ЗНАЕТ о наличии перепачканных.
На большем количестве цепочка безусловно усложняется, но суть остаётся той же)
      » 8/12/2009, 15:06,  Rondo 
yakutza ( "8/".$m["дек"]."/2009," 14:44)
На большем количестве цепочка безусловно усложняется, но суть остаётся той же)

Не, там то знают точно. Если не спят. А вот для двоих, действительно, нужна подпитка информацией от проводника.
      » 8/12/2009, 17:06,  _yz_ 
Если хотя бы один мудрец спит, цепочка не запускается, последствий нет, умываться никто не будет.
      » 8/12/2009, 18:33,  yakutza 
Если ещё чуть уточнить - вся новизна заключается в том, что после слов проводника КАЖДЫЙ из мудрецов знает, что теперь у каждого из его попутчиков есть отправная точка для размышлений и что они, соответственно, НАЧАЛИ анализировать.
Как-то так)
      » 8/12/2009, 19:16,  MichaelK 
Итак, сериал "Проводник Яков пробуждает немытых играющих разумом, или А король-то голый-2" успешно начался. Запасшись попкорном, с интересом жду продолжения.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: