У нас всё было не так.
С мясом проблем не было вообще - в буфете шахты молоко было бесплатно (литр в руки, если хочешь) и всякие копчённости (но уже за деньги).
Хотя я склонен тебе верить, ибо о существовании талонов и проблем с варёной и варёно-копчённой колбасой узнал лишь в 19 лет от новенького одногруппника из Волгограда, который тарился батонами варёной колбасы, собираясь домой.
Честно, я был в шоке некотором.

Это сообщение отредактировал Клейн - 21/03/2013, 22:35

Какие такие? Типа, "срезал"? )
Ты просто читаешь очень невнимательно. Коли так, повторяю:
"Если взять вторую половину 70-х (Афганистан еще не начался, Чернобыль вообще далеко...), то..."
А ты какие-то 80-е берешь. Зачем? Там всё поплыло по нарастающей. И цены, и зарплаты. Зарплаты быстрее - потому и товары исчезли. Впрочем, речь тут была совсем не про инфляцию.
Моя мать тоже была простым учителем географии в обычной школе. В 60-х и она получала под 200. Но для этого она уходила на работу к 8 утра, а приходила после 8 вечера. Я не оговорился: она работала временами аж в 3-х школах, одна из которых была ШРМ (школа рабочей молодежи - а ля "Весна на Заречной улице" ). Короче, мать работала минимум на 2,5 ставки, но мы жили вдвоем, и денег все равно было мало. Да, я был обут-одет, даже "на море" (в Ялту) мы пару раз вместе ездили, но богачом себя в детстве и юности никогда не чувствовал.

Что касается шахт, то не буду спорить про Украину в 84 году, но в 74 году я жил в уральской общаге как раз с проходчиками в одной комнате, и поэтому точно знаю, что такое "цикл", что такое "бить восстающие", "силикоз" и сколько они за всё это получали на руки. Они получали чистыми 300 при хорошем разряде и чуть меньше при разряде пониже. И при этом шахта выдавала на гора не уголь, а изумрудосодержащую руду, то есть платили им очень хорошо.

Талоны не совсем ерунда, а попытка противостоять кумовству и блату при попадании товаров в свободную торговлю. Просто так всё начало уходить знакомым заведующих и спекулянтам (не думаю, что Украина по этой части отставала от того же Урала). Работягам оставалось при распределении идти на "привозы" и там переплачивать, что тоже не совсем хорошо с позиции властей. Так что талоны не совсем "ерунда" в сложившеся уже ситуации.

Это сообщение отредактировал Байкер - 21/03/2013, 22:55

Да, прочёл не очень внимательно.
Зачем?
Мне больше знакомы времена с середины 70-х и дальше - тут я могу как-то ручаться.


Касательно большого объёма работы - да.
Мать получала часы + классное руководство + проверка тетрадей + математический кружок + ещё какая-то мелкая хрень (зарплата потому и плавала).
Да, были несколько лет, когда она работала ещё и в вечерней школе - но это было 2-3 года всего лишь.

А вот мясо было однозначно!
А шахты были рудными - не уголь.

P.S. И рынки - базары - были полны и не очень дороги (ну, это просто потому что Украина)
С другой стороны, будучи на Сахалине в 89 году я видел жутко дешёвую красную рыбу и икра стояла комком в горле уже - а вот мяса было мало и дорого. ))

Это сообщение отредактировал Клейн - 21/03/2013, 23:02

Вот тут есть попытка сравнить цены

Там цены, видимо, или для Москвы или для Волги и Урала.
Часть цен на овощи и фрукты времён СССР сильно завышены - раз в 8-12.
Особенно удивили помидоры летом.

ПЕНСИИ В СТАРОЙ РОССИИ
Как и многое другое, пенсии в России завел Петр I. Прежние цари жаловали за заслуги не деньгами, а поместьями ишубами.
В указе Петра "О пенсионе бывшим военным" говорилось: "Назначить достойное пожизненное содержание, дабы не позорили честь мундира".
Правда, пенсионеров было немного, поскольку солдат эта мера не затрагивала, а большинство офицеров являлись помещиками и имели средства.
Екатерина II почти сразу после прихода к власти, в 1763 году, повелела ежегодно отпускать 50 тысяч рублей на пенсии отставному генералитету. К концу ее царствования сумма возросла до 300 тысяч рублей.
Александр I в 1803 году повелел в обязательном порядке выплачивать пенсию офицерам, ставшим инвалидами по ранению, при наличии 20-летней выслуги.
Впервые детально проработанное пенсионное законодательство в России было принято в России при Николае I, любившем во всем порядок и строгую регламентацию.
В преамбуле указа от 6 декабря 1827 года так и говорилось: "Правила, по коим сии вознаграждения были доселе производимы, не имели ни надлежащей определенности, ни соразмерности".
По николаевскому закону, все обладатели классных чинов, военные и гражданские, прослужившие 25 лет,
ПОЛУЧАЛИ ПРАВО НА ПЕНСИЮ В РАЗМЕРЕ 50% ОКЛАДА, 35 ЛЕТ – В РАЗМЕРЕ 100%.
Если офицер или чиновник уходил в отставку по болезни, ему полагалась треть оклада при 10-летней выслуге, две трети – при 20-летней и полный оклад – при 30-летней.
После его смерти пенсия пожизненно сохранялась за вдовой, а если ее не было - за сыном до 17 лет, или за дочерью до 21 года либо до замужества.
Впоследствии пенсионная система в России неуклонно расширялась, включив в себя обширные категории людей, которых сегодня называют "бюджетниками": низших служащих, не имевших чинов, преподавателей государственных учебных заведений, медперсонал казенных больниц, инженеров и мастеров, а с 1913 года и рабочих государственных предприятий и железных дорог. Неизменным оставался главный принцип:основанием для назначения пенсии являлась исключительно работа на государство

ПЕНСИЯ ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ
Большевики одним махом упразднили царские пенсии, а свои вводить не торопились.
Подавляющее большинство советских трудящихся не получали пенсий по старости 20 лет, колхозники – почти 40 лет.
В августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923-м - для старых большевиков, в 1928 году - для работников горнорудной и текстильной промышленности, в 1937 году - для всех городских рабочих и служащих.
При этом максимальная пенсия при Сталине составляла 300 "старых" рублей в месяц (30 рублей после деноминации 1961 года), что составляло примерно четверть средней зарплаты. Большинство пенсионеров получали 40-60 рублей. Прожить на такие деньги без поддержки родных было абсолютно невозможно.
Никите Хрущеву обычно ставят в заслугу то, что он "дал пенсии колхозникам". На самом деле, главное значение реформы 1956 года заключалось в том, что более или менее пристойные пенсии получили горожане.
Советское пенсионное законодательство, сохранившееся почти в неизменном виде до распада СССР, было простым. Пенсия назначалась мужчинам в 60, женщинам в 55 лет при наличии, соответственно, 25-летнего и 20-летнего стажа и составляла половину средней зарплаты работника за последние два или любые пять лет трудовой жизни.
Обычно администрация шла людям навстречу и делала все, чтобы дать будущему пенсионеру в последние два года получать как можно больше.
РАЗМЕРЫ ПЕНСИЙ
"Потолок" пенсии в СССР составлял 120 рублей в месяц.
Советский рубль был неконвертируемым, но если взять официальный курс Госбанка, применявшийся для внешнеторговых операций, а затем перевести доллары в современные рубли, выйдет около четырех тысяч - значительно меньше, чем имеют современные российские пенсионеры. А ведь максимальную пенсию получали далеко не все.
С другой стороны, в Советском Союзе поддерживались дотируемые низкие цены на хлеб, молоко, коммунальные услуги, проезд на городском транспорте и билеты в кино.
Максимальная пенсия равнялась примерно трем четвертям средней зарплаты, или окладу молодого специалиста.
Что касается колхозников, хрущевская пенсионная реформа установила всем им одинаковую пенсию в 12 рублей в месяц, что примерно равнялось стоимости четырех с половиной килограммов вареной колбасы. В 1973 году выплаты по пенсиям повысили до 20 рублей, а в 1987 году - до 50 рублей. Колхозам, работавшим с прибылью, разрешалось выплачивать своим бывшим членам надбавки к пенсии.
ПЕНСИИ ЭЛИТЫ
Две категории советских пенсионеров находились в привилегированном положении:
1. отставные военные пенсионеры
2. обладатели так называемых персональных пенсий
Для бывших офицеров "потолок" военное пенсии был вдвое выше, чем для гражданских: 250 рублей в месяц в армии и КГБ, 220 рублей вМВД. Работать при этом разрешалось без всяких ограничений, и военные пенсионеры являлись, по меркам того времени, весьма обеспеченными пенсионерами.
Генеральские пенсии начинались от 300 рублей в месяц. Маршалы и генералы армии вообще не уходили в отставку, а переводились на должности генеральных инспекторов и инспекторов-советников министерства обороны, где за ними сохранялись полные оклады, кабинеты, порученцы, персональные машины с водителями, а работы не требовалось практически никакой.


Таких сказочных льгот не имела даже высшая партийная номенклатура. Группу генеральных инспекторов в народе называли "райской группой".
Персональные пенсии впервые придумали в 1923 году. В 1925-м, 1956-м и 1977 годах законодательство корректировалось, а сами персональные пенсии увеличивались.
Они звались так потому, что назначались в индивидуальном порядке специальными комиссиями по персональным пенсиям при органах исполнительной власти, а фактически - секретариатами ЦК КПСС, ЦК компартий союзных республик или обкомов партии.
Соответственно, существовало три категории персональных пенсионеров:
1. пенсионер союзного значения
2. пенсионер республиканского значения
3. пенсионер местного значения.
Персональные пенсии получали крупные ученые, старые большевики, которые "живого Ленина видели", герои Советского Союза и Социалистического Труда, полные кавалеры ордена Славы, но прежде всего - начальники разного ранга.
Персональная пенсия союзного значения равнялась 250 рублям в месяц, республиканского - 160 рублям, местного - 140 рублям. Кроме того, таким пенсионерам ежегодно выплачивались одна или две месячные пенсии "на оздоровление".
Основное преимущество заключалось не в деньгах, а в социальном пакете: праве лечиться в привилегированных больницах и поликлиниках 4-го главного управления Минздрава СССР и приобретать лекарства за 20% их стоимости, ежегодных путевках в санатории, которые сам пенсионер получал бесплатно, а его жена - со значительной скидкой, бесплатном проезде на городском транспорте, а раз в году – и на поезде, 50-процентной скидке на оплату коммунальных услуг.
Кроме того, персональные пенсионеры, в зависимости от категории их персональной пенсии, постоянно или к праздникам получали "продуктовые заказы" и могли покупать в закрытых распределителях недоступные для остального населения товары.
Эта привилегия не упоминалась в официальных документах, но в условиях СССР, где большим дефицитом являлся, например, растворимый кофе, была, пожалуй, самой существенной.
Действительные члены Академии наук СССР получали надбавку за академическое звание в размере 500 рублей в месяц, члены-корреспонденты – 400 рублей. Она выплачивалась пожизненно и плюсовалась сначала к зарплате, а затем к пенсии.
Персональная пенсия секретаря ЦК КПСС составляла 300 рублей в месяц, персональная пенсия кандидата в члены политбюро – 400 рублей, персональная пенсия члена политбюро – 500 рублей. Столько получал, например, Никита Хрущев. За высокопоставленными отставниками сохранялись государственные дачи и машины с водителями.
Первый секретарь обкома, уходя на персональную пенсию, получал квартиру в Москве. Желание остаться в родном городе не приветствовалось.
Когда в 1984 году в СССР вернулась из эмиграции дочь Сталина Светлана Аллилуева, ей назначили персональную пенсию, дали машину с шофером и талоны на кремлевское питание, хотя она не имела не только особых заслуг, но и положенного по закону трудового стажа.
При Брежневе привилегией высшего начальства были не высокие пенсии, а возможность не уходить на пенсию до самой смерти. Членам политбюро и секретарям ЦК, перешагнувшим 65-летний рубеж, закрытым постановлением предоставили три выходных дня в неделю.
http://pensionary.ru/istoriya-pensii

Там цены, видимо, или для Москвы или для Волги и Урала.
Часть цен на овощи и фрукты времён СССР сильно завышены - раз в 8-12.
Особенно удивили помидоры летом.

Вы можете сами сравнить свою зарплату нынешнею с советской и цены нынешние с советскими

Там ещё набаляли за инвалидность к этим 120.

А чо её сравнивать-то?
Ну, сейчас я получаю как бы больше, чем после окончания универа тогда.
Но меньше, чем в небольшой период до окончания универа. ))
Лично я бы вернулся в СССР - ничего плохого о тех временах я не помню.
Может быть, это потому что было детство и юность.
А может быть потому что люди были какие-то другие - добрее что ли.