Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Разделение рейтинга в шахматах Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/11/2009, 01:29,  serb23 
Здравствуйте, любители шахмат Гамблера. Мне кажется было бы неплохо ввести в шахматах разделение по рейтингу в зависимости от контроля, например отдельный рейтинг по блицу (до 5 минут включительно)и длинному контролю (свыше 5 минут).
Почему, на мой взляд это стоило бы сделать.
1. Более объективно оценивается сила игроков. Ни для кого не секрет что существуют тугодумы и быстромыслящие игроки. Не раз сталкивался с ситуацией, когда человек имеет рейтинг явно ниже своего объетивного уровня из-за того, что не может делать 5 ходов за 10 секунд в конце партии в явно выигрышной позиции, а длинный контроль популярностью на гамблере не пользуется.
2. Это может поднять престиж игр с длинным контролем. Блицы составляют на гамбе львиную долю всех партий и зачастую на долгий контроль найти соперника с рейтингом от +200 бывает затруднительно. По поводу использования прог в таких партиях ничего говорить не буду - сказано и написано на форуме более чем достаточно.
3. Такое разделение есть на некоторых шахматных серверах.
      » 16/11/2009, 09:09,  GlazAlmaz 
()
1. Более объективно оценивается сила игроков

это заблуждение
()
не может делать 5 ходов за 10 секунд в конце партии в явно выигрышной позиции

при контроле 5 минут на партию у вас в распоряжении 300 секунд, зачем вам еще уметь делать по 2 хода в секунду?
()
а длинный контроль популярностью на гамблере не пользуется

пользуется. у программ
()
2. Это может поднять престиж игр с длинным контролем

каким образом разделение рейтинга может поднять престиж? что за глупости
()
По поводу использования прог в таких партиях ничего говорить не буду

а стоит об этом хотя бы подумать...
()
3. Такое разделение есть на некоторых шахматных серверах

ключевое слово - шахматных
      » 16/11/2009, 14:00,  serb23 
Я понял вашу позицию - все что длинее 5 минут - проги и лучше с ними не связываться.
      » 16/11/2009, 15:26,  GlazAlmaz 
serb23, позицию ты не понял )))
я говорил про то, что в разделении нет такой уж необходимости
      » 19/11/2009, 18:27,  IgorLukjan 
1. Я думаю, здесь имеется в виду, более обьективно показать силу игры в блице, суперблице, класике. Я думаю, безсмысленно спорить, что для многих (если не всех) игроков эти показания будут разными. Это очень просто. Не может игрок, который играет хорошо класику и вовсе не играет блиц, подсев к игроку на 1 минуту, обиграть того (при равном рейтинге, разумеется).
2. Очень просто может поднять. Я люблю класику, но обнаружил, что играя медленные партии после блица (на котором я сколотил рейтинг в 300-400 пунктов), я, мягко говоря, не дотягиваю. Стыдно играть даже как-то. Я уже ставил эксперимент (если вам не известно) - играл одним ником только блицы(SimLock), а вторым(IgorLukjan) - медленные партии. Разница в рейтинге доходила до 300 пунктов. К сожалению, сохранить эти данные не удалось, так как начался чемпионат и пришлось IgorLukjan задействовать на блицы.
3. Проги есть при контроле 10-20 минут, 40 и больше - не встречал (кто-то говорил, им не интересно долго за доской сидеть - из своего опыта я нашел подтверждение этому). Кстати, действия прог серьезно отбирают рейтинг у "медленных" игоков. Еще один довод в то, что разница в рейтинге (блиц и класике) должна быть.
4. Не поспоришь).

Ну, и, надеюсь, утверждать, что играть можно одинаково хорошо, имея на часах 1 минуту или 120 минут никто не станет...
      » 20/11/2009, 01:30,  serb23 
IgorLukjan ("19/".$m["ноя"]."/2009," 18:27)
1. Я думаю, здесь имеется в виду, более обьективно показать силу игры в блице, суперблице, класике. Я думаю, безсмысленно спорить, что для многих (если не всех) игроков эти показания будут разными. Это очень просто. Не может игрок, который играет хорошо класику и вовсе не играет блиц, подсев к игроку на 1 минуту, обиграть того (при равном рейтинге, разумеется).
2. Очень просто может поднять. Я люблю класику, но обнаружил, что играя медленные партии после блица (на котором я сколотил рейтинг в 300-400 пунктов), я, мягко говоря, не дотягиваю. Стыдно играть даже как-то. Я уже ставил эксперимент (если вам не известно) - играл одним ником только блицы(SimLock), а вторым(IgorLukjan) - медленные партии. Разница в рейтинге доходила до 300 пунктов. К сожалению, сохранить эти данные не удалось, так как начался чемпионат и пришлось IgorLukjan задействовать на блицы.
3. Проги есть при контроле 10-20 минут, 40 и больше - не встречал (кто-то говорил, им не интересно долго за доской сидеть - из своего опыта я нашел подтверждение этому). Кстати, действия прог серьезно отбирают рейтинг у "медленных" игоков. Еще один довод в то, что разница в рейтинге (блиц и класике) должна быть.
4. Не поспоришь).

Ну, и, надеюсь, утверждать, что играть можно одинаково хорошо, имея на часах 1 минуту или 120 минут никто не станет...

IgorLukjan +1. Сам тоже играю почти исключительно в блиц рейтинг держится обычно в интервале 150-250. У меня есть друг с рейтингом около нуля, причем чаще он бывает в минусе. Сажусь с ним играть даже не классику, а по 10-15 минут и понимаю что он играет со мной практически на равных, притом что уже при контроле 5 минут у него против меня шансов практически никаких.
      » 20/11/2009, 01:59,  serb23 
Есть еще некоторые аспекты. Понятно, что даже если ты не рейтингоман, все равно хочется иметь рейтинг повыше. И вот садишься играть серьезную партию с неплохим соперником и контролем допустим 30 минут, тратишь довольно много сил, выигрываешь. Потом садишься играть допустим 5 блицей, выигрываешь две проигрываешь три и твой рейтинг остается таким же как был изначально. Т.е твои усилия в длинной партии фактически обесцениваются. Мне кажется именно в этом основная причина непопулярности долгих игр, а совсем не проги.
Проги конечно есть, с этим никто не спорит, но все таки большинство злоупотреблений ими приходится на турниры. А если кому то явно захочется поднять себе кое что орудуя прогой в игровом зале, то обыгрывать не очень сильных игроков, тратя при этом на каждую партию кучу времени, явно не самый быстрый путь.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод - идея разделения рейтинга, как минимум имеет право на существование.

Почти наверняка уверен, что в следующем посте, кто то из администрации опять приведет куча убедительных аргументов что разделение ни к чему, но мое мнение останется преждним и я знаю, что я в этом не одинок.
      » 20/11/2009, 07:55,  GlazAlmaz 
IgorLukjan ()
Это очень просто. Не может игрок, который играет хорошо класику и вовсе не играет блиц, подсев к игроку на 1 минуту, обиграть того (при равном рейтинге, разумеется)

здесь дествительно всё очень просто: этот игрок будет избегать партий по минуте, вот и все (ты даже сам написал, что он ВОВСЕ НЕ ИГРАЕТ В БЛИЦ)... и никак ты его силу не сравнишь

каждый будет играть только те контроли, в которых он силен... или к которым привык.
вот тебе подтверждение:
serb23 ()
играю почти исключительно в блиц

и этот человек предлагает делить рейтинги... зачем?!

()
с неплохим соперником и контролем допустим 30 минут, тратишь довольно много сил, выигрываешь. Потом садишься играть допустим 5 блицей, выигрываешь две проигрываешь три и твой рейтинг остается таким же как был изначально. Т.е твои усилия в длинной партии фактически обесцениваются. Мне кажется именно в этом основная причина непопулярности долгих игр, а совсем не проги

основная причина непопулярности длинных контролей в том, что играть там ДОЛГО ))) по 30 на партию если - уже почти час уйдет, за это время целый турнирчик можно отыграть...
это же интернет, блиц-партии общеприняты и наиболее популярны... хочешь подумать - играй по переписке или в реальных турнирах

()
кто то из администрации опять приведет куча убедительных аргументов что разделение ни к чему

администрация от шахмат очень далека, и как раз ждет аргументов от игроков ))

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 20/11/2009, 07:56
      » 20/11/2009, 09:54,  peliken 
2 serb23 : подружитесь с топикстатером вот этой темы. я думаю вы найдете общий язык. да и вообще там было много высказано по вашей проблеме, может чего и найдете полезного.

--------------------
Лига-микс суперблиц 2013
      » 3/02/2010, 05:48,  Додсон 
GlazAlmaz ("16/".$m["ноя"]."/2009," 09:09)
при контроле 5 минут на партию у вас в распоряжении 300 секунд, зачем вам еще уметь делать по 2 хода в секунду?

Ошибочка в расчетах,ГлазАлмаз...Не 2 хода в секунду,а 1 ход за 2 секунды. Согласитесь,это несколько иной коленкор...Но это только на механическую работу,а еще ж иногда и подумать бы не мешало.[COLOR=blue]
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: