Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Проги в русских шашках, или Материалы экспертной комиссии Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
  » 6/02/2010, 19:00,  Arkhi 
Прежде всего, я хочу огромную благодарность добровольным экспертам за крайне нелёгкую, как все смогут увидеть, и довольно-таки неблагодарную огромную работу по анализу и оценке предложенных партий!
Воистину, я ни в коей мере не облегчал их труд; наоборот, поставил в жёсткие условия анонимности, отягчив к тому же весьма "коварным" подбором соперников.

После достаточно долгих размышлений по поводу того, как именно следует представить итоги экспертизы, решил поступить наипростейшим образом: перечислить отобранные партии (с указанием её кода в архиве) и для каждого примечательного ника привести статистику по "красным" и "жёлтым" карточкам.
Следует иметь в виду, что часть поединков может быть уже не видна в архиве (срок давности!); однако те партии, которые были сыграны в турнирах можно отыскать в "сборниках партий" соответствующих турниров.

Итак, на сцену приглашаются:

1_K_M_S-Pikines_94225848
2_Pikines-PrPlus600_94269422
3_shakal1984-K_M_S_94227344
4_Dubrovskij-shakal1984_94146567
5_shakal1984-PrPlus600_94490579
6_Akusher-ELMOS_91070601
7_leki221-Pikines_93492835
8_Roxhinskij-hard__94556891
9_NeumeXa-profan46_96605235
10_Umyon-Pikines_94227567
11_D_M_B-shakal1984_94231739
12_shakal1984-Bernard_94226597
13_dm101-shakal1984_94490125
14_romka1981-lyumpen_96384734
15_ELMOS-Akusher_91070306
16_Pikines-Neozhidannyj_93491988
17_Shoshin-hard__94554713
18_romka1981-profan46_96557310
19_Bernard-Pikines_94228933
20_D_M_B-shakal1984_94232227
21_shakal1984-Umyon_94147828
22_shakal1984-Shonya_94492124
23_romka1981-sasha60115_96385546
24_Akusher-ELMOS_91070079
25_Pikines-Alsh_93497620
26_osa1952-profan46_96603878

Сразу должен оговориться, что для подозреваемых ников в ряде случаев совершенно сознательно в число отобранных партий включались и те, к которым не было претензий по применяемым методикам выявления программных средств (либо они были малопоказательными); тем не менее, в принципиальных случаях всегда обеспечивалась многократная дублированность "сигнальных" партий.
Кроме того, хотелось бы особо подчеркнуть, что количество обвинительных "криминальных" партий легко увеличить в 2-3 раза, как минимум. Это - не взирая за очень даже короткий период (с гарантией для каждого ника), к которому принадлежат "образцы" - зачастую партии брались прямо из одного турнира.

"Сигнальная" статистика касательно возможного применения программных средств ("красный" = бесспорно, "жёлтый" = вероятно, "зелёный" - нет), в скобках приводится количество явно подозрительных партий по мнению "стороны обвинения":

shakal1984 - 9 партий (4): 1 красная, 7 жёлтых, 19 зелёных; отмечены 2-мя экспертами из 3-х
Pikines - 7 партий (4): 1 красная, 7 жёлтых, 13 зелёных; отмечены 2-мя экспертами
ELMOS - 3 партии (0): 9 зелёных (собственно, это "контроль"; результат полностью ожидаемый)
Akusher - 3 партии (2): 1 красный, 4 жёлтых, 4 зелёных; отмечены 2-мя экспертами
profan46 - 3 партии (2): 1 жёлтый, 8 зелёных
romka1981 - 3 партии (2): 3 красных, 4 жёлтых, 2 зелёных; отмечены всеми экспертами
hard_ - 2 партии (обе): 3 жёлтых, 3 зелёных; отмечены 2-мя экспертами
Umyon - 2 партии (обе): 6 зелёных
D_M_B - 2 партии (обе): 3 красных, 3 зелёных; отмечены всеми экспертами
K_M_S - 2 партии (обе): 1 красный, 2 жёлтых, 3 зелёных; отмечены 2-мя экспертами
PrPlus600 - 2 партии (обе): 2 жёлтых, 4 зелёных; отмечены 1-м экспертом
Bernard - 2 партии (обе): 2 красных, 1 жёлтый, 3 зелёных; отмечены всеми экспертами
Итого - 41.

"Случайные" %-) ники (на самом деле, не всегда; но по 1-й партии обвинение никогда не выдвигается):
Alsh - 1 партия: 3 зелёных
dm101 - 1 партия: 3 зелёных
Dubrovskij - 1 партия: 3 зелёных
leki221 - 1 партия: 3 зелёных
lyumpen - 1 партия: 2 жёлтых, 1 зелёный
Neozhidannyj - 1 партия: 3 зелёных
NeumeXa - 1 партия: 1 жёлтый, 2 зелёных
osa1952 - 1 партия: 3 зелёных
Roxhinskij - 1 партия: 3 зелёных
sasha60115 - 1 партия: 3 зелёных
Shonya - 1 партия: 3 зелёных
Shoshin - 1 партия: 3 зелёных
Итого - 11.

Всего: 41 + 11 = 52 (= 26*2).

Вместо комментария (затевать споры и объяснения нет никакого желания).

1. Эксперты продемонстрировали, вне всякого сомнения, разный подход к анализу партий и применяли различные критерии к оценке этих партий.
2. Меня не волновали детали применяемых методик; только результаты.
3. Появилась ценная информация относительно того, какие именно партии привлекают повышенное внимание экспертов (это к вопросу отбора партий на экспертизу).
4. Совершенно сознательно и принципиально не приводятся никакие подробности того, кто из экспертов каким образом (и почему) оценил конкретные партии.
5. Каждый волен делать самостоятельные выводы в отношении справедливости вынесенных наказаний (включая отменённые/сокращённые по амнистии) и степени ответственности ников, публично заявлявших о своей полной невиновности.
6. Производят достаточно серьёзное впечатление результаты оценок экспертов по никам profan46 и Umyon (полное оправдание), особенно с учётом того, что это те самые партии, которые "широкой шашечной общественностью" активно приводились в качестве примеров "типично прожной игры". Кстати, я, помнится, как раз задавал вопрос, как быть, если некто, активно обвиняемый "со всех сторон", заявит, что он мастер/гросс? Подробнее об этом напишу ниже.
7. Настораживает и оценка PrPlus600; ибо обе партии вполне характерны для игры именно этого персонажа.
8. Наиболее объективный - но и неимоверно сложный по сути! - анализ возможен лишь при отсутствии предвзятости, что обеспечивается "слепым" разбором, и наличии чётких (буквально "математически-количественных") воспроизводимых критериев.
9. По никам shakal1984 и hard_, как и по нику dm101 (чётко выраженный рецидив!), будет опубликована дополнительная информация касательно способов/специфики применения ими программных средств.
10. Легко понять, что основной удар первой подборки партий был направлен против shakal1984 и Pikines. Аналогичные материалы могут быть собраны-предоставлены и по никам Григорьич, Электро_Сталец и др.; правда, желания тратить на это время маловато. Предварительное решение: "снять" с них и других высококвалифицированных игроков наказание путём сокращения срока без всяких условий (они ничуть не хуже неправедно вытребовавших себе амнистию).
11. Пока не знаю, что делать с пересчётом турниров и как быть с такими, как пресловутый shakal1984.
12. Обращаю внимание, что до сих пор вся масса наказаний выносилась без занесения на "Доску не Почёта", снятия рейтинга и простановки метки ПРГ (клонам вообще не уделялось никакого внимания); однако, dm101 сейчас наказан уже "по полной" (запись в упомянутой теме - появится после "наведения порядка").
13. Почему не был проявлен энтузиазм по поводу предложения "очной ставки" с игроками уровня Григорьича - обещаю объяснить в ближайшем будущем.

--------------------
Omnia mea mecum porte
      » 6/02/2010, 20:00,  жадный_ле0 
я предлагаю снимать рейтинг игроков пользующихся прогами и передавать честным игрокам, например мне.
      » 7/02/2010, 00:14,  dns 
Браво, Сергей. Видна большая работа и огромная накопленная база знаний.

--------------------
Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)
      » 7/02/2010, 11:40,  Kolbasiuk 
Уважаемые ГС и эксперты по отлову прог!Спасибо большое за работу!МОЛОДЦЫ !!!
      » 7/02/2010, 17:31,  walik_2 
Что-то я не совсем понял решение по нику ДМ101.
Сначала разобрана 1 его партия №13. протом сообщается что он случайный ник- 1 партия: 3 зелёных сигнала. И потом в пункте 9 - "по нику dm101- чётко выраженный рецидив!"
      » 7/02/2010, 18:40,  Пикинес 
walik_2 ( "7/".$m["фев"]."/2010," 17:31)
Что-то я не совсем понял решение по нику ДМ101.
Сначала разобрана 1 его партия №13. протом сообщается что он случайный ник- 1 партия: 3 зелёных сигнала. И потом в пункте 9 - "по нику dm101- чётко выраженный рецидив!"

Андрей! Если честно, то из всего этого я вообще мало что понял, что дальше будет, как все это происходило? Если мне память не изменяет, ты сам в эту комиссию входишь, неужели и тебе ничего не объяснили!!! biggrin.gif
      » 7/02/2010, 18:53,  peliken 
Пикинес ( "7/".$m["фев"]."/2010," 18:40)
Если честно, то из всего этого я вообще мало что понял, что дальше будет, как все это происходило?

Честно перечитал 3 раза. Полностью согласен с Женей. Ждем что же дальше...
Самая непонятная фраза это "7. Настораживает и оценка PrPlus600; ибо обе партии вполне характерны для игры именно этого персонажа." Как она настораживает Сергей? И какие выводы мы должны сделать?unsure.gif

Это сообщение отредактировал peliken - 7/02/2010, 18:54

--------------------
Лига-микс суперблиц 2013
      » 8/02/2010, 00:26,  УхоЖемчуг 
Зачем мне холодильник, если я не курю?
      » 8/02/2010, 11:17,  Arkhi 
walik_2 ( "7/".$m["фев"]."/2010," 18:31)
Что-то я не совсем понял решение по нику ДМ101.
Сначала разобрана 1 его партия №13. протом сообщается что он случайный ник- 1 партия: 3 зелёных сигнала. И потом в пункте 9 - "по нику dm101- чётко выраженный рецидив!"

Всё просто, Андрей: партия, попавшая (попутно!) на экспертизу, была сыграна 21 октября; по совокупности партий того периода ник dm101 был наказан, а впоследствии амнистирован по заявлению; сейчас же наличествует именно рецидив, поскольку вынесено повторное наказание за февральские прегрешения (конкретно, за игру 3-го и 5-го числа).

--------------------
Omnia mea mecum porte
      » 8/02/2010, 11:45,  Arkhi 
Пикинес ( "7/".$m["фев"]."/2010," 19:40)
walik_2 ( "7/".$m["фев"]."/2010," 17:31)
Что-то я не совсем понял решение по нику ДМ101.
Сначала разобрана 1 его партия №13. протом сообщается что он случайный ник- 1 партия: 3 зелёных сигнала. И потом в пункте 9 - "по нику dm101- чётко выраженный рецидив!"

Андрей! Если честно, то из всего этого я вообще мало что понял, что дальше будет, как все это происходило? Если мне память не изменяет, ты сам в эту комиссию входишь, неужели и тебе ничего не объяснили!!! :D

По нику dm101 смотрим выше, а по нику Пикинес - ниже %-).

На экспертизу было отдано 7 партий ника Пикинес; из них 4 полагались безусловно подозрительными, а ещё 3 похожих (по уровню соперников, прежде всего) были добавлены для полноты анализа и возможности сопоставления (так сказать, "для контроля").
По "обвинительным" партиям были выданы 1 красный и 6 жёлтых сигналов (+ 5 зелёных), их отметили 2 эксперта из 3-х; по контрольным - 1 жёлтый и 8 зелёных.
Между прочим, все оговорки и комментарии вида "Гросс может увидеть такое быстро" и "Вся партия крайне мощно проведена чёрными, хотя белые сами допустили ошибку на 18-м ходу" трактовались исключительно как оправдательный вердикт ("зелёный" сигнал). Даже, когда относились к кому-нибудь вроде PrPlus600.

Учитывая, что количество партий "обвительной базы" за счёт прежних наработок может быть легко увеличено ещё на 10-15 штук (и они ничуть не менее характерны!), предлагаю всем желающим самостоятельно сделать напрашивающиеся выводы.

Это сообщение отредактировал Arkhi - 8/02/2010, 11:47

--------------------
Omnia mea mecum porte
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: