Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Сколько будет 2х2? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 9/03/2010, 16:49,  котофей_ 
Софт ( "9/".$m["мар"]."/2010," 16:16)
Жень, меня терзают смутные подозрения, что классическую механику в школе проходят несколько ранее, чем дифференциальное исчисление.

Если дело только в этом, то проблема решается очень просто. Способов 15 можно придумать как её решить.
Володя, если бы ты видел глаза абитуриентов, которым "открывается" эта "великая истина", ты бы понял, что они готовы к тому чтобы воспринять её ещё в школе. Это не сложнее чем законы термодинамики.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 9/03/2010, 16:53

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 9/03/2010, 16:53,  ЦарьГоры 
Leo_68 ( "9/".$m["мар"]."/2010," 16:47)
ЦарьГоры ( "9/".$m["мар"]."/2010," 15:32)
...
Например: целесообразно ли забивать гвозди телескопом?

Во блин, я думал, гвозди микроскопом забивают, а еще и телескопом можно? )))


Ну, а почему бы и нет? У меня в детстве такой был, небольшой. Хотя и микроскоп ничем не хуже. smile.gif

Так как - целесообразно?

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 9/03/2010, 16:55,  Wookiee 
Конечно, гвозди забивать теле(микро)скопом целесообразно, если ничего более подходящего под рукой нет, а гидрометеобюро уже дало прогноз на начало очередного всемирного потопа. wink.gif

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 9/03/2010, 16:57,  котофей_ 
Leo_68 ( "9/".$m["мар"]."/2010," 16:47)
Пример: требуется рассчитывать площади квадратов, нарисованных на арбузе (сфере). Практическая необходимость - ну скажем доп. прибыль при продаже земельных участков. Исходные данные для расчета - диаметр сферы и ребро квадрата.

Думаете запатентовать? Юг России и Кавказ наверняка заинтересуются, особенно те республики, у которых радиус арбузов относительно невелик.

У меня новый вопрос:
Если микроскопом забивать гвозди, то для чего нам телескоп?
Кстати, придумывать шутки ничуть не проще, чем вести беседу на тему нецелесообразных ценностей.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 9/03/2010, 16:58

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 9/03/2010, 17:00,  котофей_ 
Телескопом можно кипятить чайник. Быстрее даже чем у Ice получится.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 9/03/2010, 17:01

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 9/03/2010, 18:22,  ШПонька 
“Но мне хотелось бы поговорить о тех "обезьянах", которые задумываются над происхождением табу.”

Вспомнилось из классики:

Начнем с маленького парадокса.
Существа, разум которых был бы подобен нашему и которые имели бы такие же органы чувств, как и мы, но которые не получили бы никакого предварительного воспитания, могли бы получить от соответственно подобранного внешнего мира такие впечатления, что им пришлось бы построить геометрию иную, чем евклидова, и разместить явления этого внешнего мира в пространстве неевклидовом или даже в пространстве четырех измерений.
. . .

Неевклидов мир.

Если бы геометрическое пространство выступало в качестве кадра для каждого нашего представления, взятого в отдельности, то было бы невозможно представить себе образ, отделенный от этого кадра, и мы не могли бы ничего изменить в нашей геометрии.

На деле это не так: геометрия есть только резюме законов, по которым эти образы следуют друг за другом. В таком случае ничто не мешает нам вообразить себе ряд представлений, во всем подобных нашим обычным представлениям, но следующих друг за другом по законам, отличным от тех, к которым мы привыкли.

Поэтому понятно, что существа, умственное воспитание которых проходило бы в такой среде, где эти законы не выполняются, могли бы иметь геометрию, в значительной степени отличную от нашей.

Вообразим, например, мир, заключенный внутри большой сферы и подчиненный следующим законам. Температура здесь не равномерна; она имеет наибольшее значение в центре и понижается по мере удаления от него, делаясь равной абсолютному нулю на шаровой поверхности, которая является границей этого мира.

Я определю в точности даже закон, по которому изменяется эта температура. Пусть R будет радиус граничной поверхности, r — расстояние рассматриваемой точки от центра сферы. Абсолютная температура пусть будет пропорциональна R^2—г^2.

Я предположу далее, что в этом мире все тела имеют один и тот же коэффициент расширения, именно такой, что длина какой-нибудь линейки пропорциональна абсолютной температуре.

Наконец, я предположу, что предмет, перенесенный из одной точки в другую, где температура иная, тотчас же приходит в состояние теплового равновесия со своей новой средой. В этих допущениях нет ничего ни противоречивого, ни немыслимого.

В таком случае движущийся предмет будет все уменьшаться по мере приближения к граничной сфере. Теперь заметим, что хотя этот мир ограничен а точки зрения нашей обычной геометрии, тем не менее он будет казаться бесконечным для его обитателей.

В самом деле, когда они пожелали бы приблизиться к граничной сфере, они охлаждались бы и становились бы все меньше и меньше. Поэтому шаги их постоянно укорачивались бы, и они никогда не могли бы достигнуть граничной сферы.

Если для нас геометрия есть не что иное, как изучение законов, по которым движутся неизменные твердые тела, то для этих воображаемых существ она была бы изучением законов, по которым движутся твердые тела, изменяющиеся вследствие тех различий в температуре, о которых я только что говорил.

Без сомнения, и в нашем мире реальные твердые тела также испытывают изменения формы и объема вследствие нагревания и охлаждения. Но устанавливая основы геометрии, мы пренебрегаем этими изменениями, так как, помимо того, что они крайне незначительны, они еще беспорядочны и, следовательно, кажутся нам случайными.

В воображаемом нами мире это было бы уже не так; эти изменения следовали бы правильным и очень простым законам. С другой стороны, различные твердые составные части тела обитателей этого мира испытывали бы такие же изменения формы и объема.

Я сделаю еще другое допущение. Я предположу, что свет здесь проходит через среды различной преломляющей способности, именно такие, что показатель преломления обратно пропорционален R^2 — г^2. Легко видеть, что в зтих условиях световые лучи были бы не прямолинейными, а круговыми.

Чтобы оправдать все предыдущее, мне остается показать, что известные изменения, происходящие в положении внешних предметов, могут быть компенсированы коррелятивными движениями чувствующих существ, которые заселяют этот воображаемый, мир; таким образом, может быть восстановлен первоначальный комплекс впечатлений, испытываемых этими существами.

Предположим в самом деле, что предмет перемещается, деформируясь: не как неизменное твердое тело, но как твердое тело, испытывающее неравномерные расширения, в точности соответствующие допущенному выше закону изменения температур. Для краткости я позволю себе называть подобное движение неевклидовым перемещением.

Если по соседству находится чувствующее существо, его впечатления будут изменены благодаря перемещению предмета, но оно будет в состоянии восстановить их в прежнем виде, передвигаясь само надлежащим образом. Достаточно, чтобы в результате система, состоящая из предмета и чувствующего существа, рассматриваемая как одно тело, испытывала одно из тех особых перемещений, которые я назвал неевклидовыми. Это возможно, если допустить, что члены этих существ расширяются по тому же закону, что н другие тела заселяемого ими мира.

Хотя с точки зрения нашей обычной геометрии тела окажутся после такого перемещения деформированными и различные их части отнюдь не возвратятся в прежнее относительное расположение, но мы увидим, что впечатления чувствующего существа окажутся теми же.

В самом деле, если взаимные расстояния различных частей и могли измениться, тем не менее части, бывшие вначале в соприкосновении, опять будут в соприкосновении. Следовательно, осязательные впечатления не изменятся. С другой стороны, если учесть гипотезу о преломлении и кривизне световых лучей, мы убедимся, что и зрительные впечатления останутся прежними.

Итак, наши воображаемые существа должны будут, как и мы, классифицировать наблюдаемые ими явления и выделить из них «изменения положения», которые можно компенсировать соответственным волевым движением.

Если они создадут геометрию, то она не будет, подобно нашей, изучением движений наших неизменных твердых тел; это будет наука об изменениях положения, изменениях, которые они выделят в особую группу и которые будут представлять не что иное, как «неевклидовы перемещения». Это будет неевклидова геометрия.

Таким образом, такие же существа, как мы, воспитание которых происходило бы в подобном мире, имели бы геометрию, отличную от нашей.
      » 9/03/2010, 22:44,  Сашун 
котофей_ ( "9/".$m["мар"]."/2010," 17:57)
...придумывать шутки ничуть не проще, чем вести беседу на тему нецелесообразных ценностей.

Я бы, как Одессит, даже сказал бы, что не просто "не проще", а значительно сложнее. Для непрофессионала - для шуток высокого качества. Для необученного - для "средних шуток".
Юморист - такая же специальность, как другие. Учитесь - и воздастся Вам...

--------------------
С уважением, А.Малышев
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: