Спасибо, Женя. Уже почти убедили - всё правильно, так и надо было - гнать меня из турнира поганой метлой, а то возомнила, что лучше пакеты писать, чем орг. работой заниматься...

Лариса, напоминаю тебе контекст. Перед тем, как проводить игру на своём пакете, ты повесила прямо в прикреплённой теме короткое сообщение со словами "я требую, чтобы ГС немедленно вывесил правила игры по схеме "хард"". По существу твоё требование было совершенно справедливо, но форма его (слова "я требую" и вывешивание в прикреплённой теме) меня несколько задела, и я (в личной беседе) позволил себе отметить, что подобные способы напоминания ("близкие к лексикону военной жизни" (с)) вряд ли уместны в случаях, когда предмет спора незначителен, и можно полюбовно договориться.

Тут-то я и сослался в качестве примера на тот факт, что подсчитывать твою игру некому, и искать ассистента придётся мне, хоть это и было вашей с Juliajulia обязанностью. Никаких публичных рекламаций я ни перед игрой, ни после неё, не предъявлял, подсчёт провёл, если не ошибаюсь, сам, вроде бы, без особенных накладок, и после игры даже приватно никаких обид тебе не высказывал.

Хоть убей, не понимаю, почему ты решила, что тебе надо покинуть турнир.

А проблема, поднятая тобой, действительно, существует. Я хотел бы, пользуясь случаем, ещё раз напомнить всем, что обеспечивать ведение игры и подсчёт должны игроки проводящей пары (любым из перечисленных в этой теме методов), предпочтительнее всего, самостоятельно, но не обязательно. У судейской коллегии об этом не должна болеть голова.

С уважением, blum

Благодарю за исчерпывающие объяснения. Если организаторы не склонны делать ни малейших послаблений тем, кто проделывает бОльшую и самую сложную часть работы самостоятельно, никак не напрягая гамблеровских редакторов и тестеров, то я не вижу смысла участвовать. К орг. работе у меня нет никакой склонности. И, судя по высказываниям в этой теме, организаторов поддерживают - куда важнее бороться за права тех, кто не может или не хочет писать пакеты, чем хоть минимально помочь тем, кто готов предоставлять материалы для игры в количествах, намного превышающих норму. Пусть будет так...

Это сообщение отредактировал grizzly - 21/03/2010, 00:25

Лариса, в этом турнире (который ещё и за экватор не перевалил) тебе уже ничего делать не надо - только играть, при желании. Ты подготовила, как всегда, отличный пакет (вообще, качество пакетов в этом турнире, тьфу-тьфу, высокое), игра на нём прошла успешно. А тем, кому сложно считать или даже вести игру, как судейская коллегия, так и альтруисты - добровольцы помогали и будут помогать.

Однако, я всё же считаю, что вести игру, а особенно, считать - чрезвычайно несложная работа, которой очень легко научиться (даже легче, чем писанию пакетов). Если нагрузка по составлению собственно пакета в паре распределена неравномерно, то логично тому, кто потратил меньше сил, озаботиться организацией игры - если не научиться считать самому, то, по крайней мере, обратиться с просьбой о помощи к кому-то из тех, кто умеет. Иногда это совсем не отяготит того, к кому обращаешься, скажем, "лайты" умеет считать Робот.

Хорошо. Как я поняла, главное - ни в коем случае не обращаться к организаторам, у них своих проблем хватает...

Ларис, неужели тебе хоть раз отказывали в помощи тут?!

Я, честно говоря, себе такую ситуацию даже представить не могу, чтобы в нашем зале не нашелся бы тот, кто откликнется на просьбу автора пакета поработать счетчиком. Такого на моей памяти еще не было ни разу. И не только счетчиком, но и ведущим даже, если автор сам боится не справиться.

Достаточно просто попросить, сказать на форуме или в зале, что нужна помощь, - и помощники обязательно найдутся.

А позиция "Я вам тут написал, а вы остальное сами разгребайте" (если я правильно понимаю, за что ты тут воюешь), имхо, иждивенческая. Почему оргкомитет должен еще и этим заморачиваться за игроков?

Да, конечно, всё правильно. Именно иждевенческая. Что ж, постараюсь больше не садиться никому на шею, извините...

Лариса, извини ради Бога, что не смогла помочь ничем на пакете нашей пары..., даже считать не могла, - не умею, не могу у компа сидеть постоянно, в течение всей игры, не буду даже писать почему. А тут так строго всё.. Я выхожу из категории "игроки".

Юля, пожалуйста, не делай этого. ГС, например, забыл упомянуть, как в нашем с ним разговоре накануне игры он сказал, что к тебе у него нет ни малейших претензий, поскольку ты и так много для ИР делаешь. Я с самого начала намерена была взять всё на себя, а счетчика не нашла только потому, что ГС по собственной инициативе сказал мне сразу после жеребьёвки, что займется этим сам. Просто накануне игры, поздно вечером, у него поменялось мнение насчет того, кто этим должен заниматься, о чем он, конечно, в этой теме скромно умолчал. А у меня уже не оставалось времени, чтобы кого-то найти. Играй спокойно - зря я, что ли, игру проводила, хотя в тот момент уже решила уйти?

Это сообщение отредактировал grizzly - 21/03/2010, 01:10

Наверно, мир сошел с ума...

Юль, ты-то с чего вдруг решила демарши устраивать? Ни на тебя, ни на Ларису тут никто не наезжал, ни в чем не обвиняли. Ну не умеешь ты считать - да и Бог бы с ним, с этим обстоятельством.

МЮ же написал, что "никаких публичных рекламаций я ни перед игрой, ни после неё, не предъявлял, подсчёт провёл, если не ошибаюсь, сам, и после игры даже приватно никаких обид не высказывал". Неужели ты решила выйти из игроков только потому, что Михаил Юрьевич в приватной беседе сообщил Ларисе, что организация игры - это вообще-то ваша забота, а не его?

Перечитай тему еще раз. О том и разговор, что "тут" как раз все не строго. И точно также можно попросить кого-нибудь посчитать турнирную игру, как ты регулярно это проделываешь на своих собственных викторинах (и тебе с удовольствием помогают). Наш ГС и Лариса, возможно, недопоняли друг друга или "не сошлись во мнениях по поводу одного места из блаженного Августина". Но ты тут точно не при чем.

Так что Лариса права - играй спокойно. В конце концов у каждого свой "талант". Ты считать не умеешь, зато для зала делаешь очень и очень много. И спасибо тебе за это от всех от нас. А уж посчитать мы тебе всегда посчитаем. :-)