..Задаюсь второй день вопросом. Он прост. Почему я не могу вспомнить имя Стаханова? Нет поискать в интернете не проблема конечно. А матрос Железняк? Кто нибудь назавет его имя навскидку? А Покрышкин например? А ... да много еще кто.. А если скажу: Дело Адольфа растет и расширяется? Спросите про какого Адольфа идет речь или догадаетесь сами? Вот и немой вопрос который заставляет меня писать это сообщение. Какой бы Вы поставили ответ после троеточья в названии темы? Очень интересно Ваше обдуманное мнение?


--------------------

Ice
--------------------------------------------

"Журналист Ярослав Голованов в своих записных книжках, помеченных 1984 годом, писал, что его настоящее имя Андрей, но в «Правде» по неведомой причине крупно написали АЛЕКСЕЙ СТАХАНОВ. Когда об ошибке доложили Сталину, тот подумал и произнес - «Алексей... Красивое русское имя... Мне нравится». Стаханову сразу же поменяли паспорт, партбилет, и он на всю жизнь остался Алексеем.

Судя по этим строкам, в качестве эпилога можно сказать, что с самого начала этого мифа - или легенды - в жизни её героя были неточности, ошибки и обман - нечто искусственное, придуманное, как и сама Советская эпоха..."

Поэтому-то наверное и не знал ты его имени, а? Нетрудно запутаться тут.

( http://www.andersval.nl/index.php?option=c...6&ccdate=1-2009 )

... штампы. Что мы знаем об этих людях? Штамп или абстрактную функцию. "В небе Покрышкин", "караул устал", "стахановское движение".

Покрышкин, кстати, Александр. Остальные - пас.

А про Гитлера, кстати, известно гораздо больше - от гастрономических пристрастий и увлечений в молодости, до проблем в сексуальной сфере и приблизительных контуров национал-социализма.

Ну, хоть что-нибудь про вышеназванных людей?

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Опять интернет :-(
А на вскидку ?
А насколько память коротка ?
А почему ?

--------------------

Ice
--------------------------------------------

" Две стороны счастья
В старые времена, когда боги, казалось, были еще очень близки к людям, жили в одном маленьком городе два певца, и обоих звали Орфеями.

Один из них был певцом великим. Он изобрел кифару, предшественницу гитары, и когда ударял по струнам и пел, все живое зачарованно внимало ему. Дикие звери кротко лежали у его ног, высокие деревья склонялись к нему: ничто не могло устоять перед его песнями. Поскольку Орфей был так велик, он добился руки самой красивой девушки. Затем началось падение.

Еще во время свадебного празднества умерла прекрасная Эвридика, и полный бокал разбился до того, как он успел его пригубить. Но для великого Орфея смерть еще не означала конец. С помощью своего великого искусства он нашел «ход в преисподнюю, спустился в царство теней, переправился через реку забвения, прошел мимо Цербера и живым предстал перед троном бога мертвых и тронул его сердце своей песней.

Бог мертвых отпустил Эвридику, но при одном условии, а Орфей был так счастлив, что не заметил коварства, скрытого за этой милостью.

Он пустился в обратный путь, а позади слышал шаги любимой жены. Невредимыми прошли они мимо Цербера, переправились через реку забвения, начали подниматься к свету и уже видели его издалека. Тут Орфей услышал крик – Эвридика споткнулась, – в испуге обернулся, успев еще увидеть тень, падающую в ночь, и остался один. И, потеряв самообладание от боли, он запел прощальную песню: «Ах, я потерял ее, все мое счастье теперь позади»

Сам он нашел дорогу обратно к свету, но, после того, как он побывал у мертвых, жизнь потеряла для него всякий интерес. Когда пьяные женщины хотели отвести его на праздник молодого вина, он отказался, и они разорвали его на куски.

Так велико было его несчастье, так бесполезно его искусство. Зато его знает весь мир

Другой Орфей был человеком маленьким. Он был простым уличным певцом, выступал на маленьких праздниках и играл для маленьких людей, он приносил им маленькую радость и сам получал от этого удовольствие. Так как за счет своего искусства второй Орфей жить не мог, он освоил еще одну, обычную, профессию, женился на обычной женщине, у него были обычные дети, при случае он грешил, был совершенно обыкновенно счастлив и умер старым и пресыщенным жизнью.

Но никто не знает его. Кроме меня."
(Берт Хеллингер "И в середине тебе станет легко")


Потомки первого Орфея "обречены" проживать трагедию своего предка раз за разом.
Потомки второго Орфея могут не вспоминать своего предка, но будут жить счастливо. Счастье не заявляет о себе громко.

--------------------

Судя по тексту, потомкам первого Орфея взяться неоткуда.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Таков был тотем: в шесть или в семь,
В среду ли, в пять, он вышел из дома,
Открыв свой вигвам на встречу ветрам,
Путь свой начав со знакомого склона.

Когда падал снег, он использовал мех,
Если шел дождь - снимал мокасины.
Он шел лишь вперед, а где? и что ждет?
Так ли уж важно в двадцать лет с половиной.
Он шел наугад, он был всему рад!
(Почти Форрест Гамп из известной картины!)
Легкий, как тень, Быстрый Олень
Проводил его как-то до Великой равнины.
И Одинокий Бизон был очень смущен,
Но сожительство с ним длилось очень недолго.
Птицы поют, ноги бегут!
Вот-вот гляди - да и покажется Волга...
И все б ничего, если б не скво,
Та, что увязалась возле самой границы.
Ее бы прогнать, да стало холодно спать;
И к тому ж, она могла бы еще пригодиться!
"А ведь она недурна!",- отметил он про себя
И вдруг, внезапно разозлившись, плеснул себе виски.
Рассвет впереди и надо идти
Но она так спала, она была очень близк
Так, черт возьми, да! Так, черт возьми, нет!
Я стал таким сентиментальным за последнее время.
И, может быть, я - это дом и семья,
И пускание корней, драгоценное семя.

"Так откуда ты, скво? Секи! Еще не расцвело
А я уже позабыл, что есть на свете дороги!"-
Он заглянул ей в лицо, поправил яйцо,
Потом с тоской огляделся и сломал себе ноги...

А был рожден, чтобы бежать...


--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

ты еще скажи что в жизни Орфея ( знаменитости) была только 1 женщина :-))

--------------------

ты еще скажи что в жизни Орфея ( знаменитости) была только 1 женщина :-))

Нууууу... Тогда интересно, что он отвечал Эвридике на вопрос "сколько женщин у тебя было до меня, кобель?". В смысле - когда добивался руки и сердца... или чего там греки добивались.

А мне еще интересно, при чем тут Железняк. Во всяком случае, на Орфея-безвестного он точно не тянет: у мужика была насыщенная, но короткая жизнь. Просто в историю он вошел одной фразой - результатом совкового мифотворчества.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Володя уже дал подсказку - пропаганда виновата.

из одних пропаганда лепила легенду - а у легенды не может быть имени, разве к легенде можно обратиться ? Типа, привет, Алексей (Стаханов) !
"матрос Железняк" - это вообще памятник, а не человек.

А вот (твой пример) фигуру Гитлера наоборот, та же пропаганда призвана была низвести до образа "жалкая, ничтожная личность". Поэтому он не заслуживает, что б его так часто в третьем лице называли по фамилии, достаточно просто (фамильярно) - Адольф. Адольф то, Адольф сё.

Кстати, цели пропаганды и искреннего неуважения в народе совпали в случае с Хрущевым, которого после отставки Никитой называют чаще, чем Никитой Сергеевичем или по одной фамилии.
Или Брежнев - почти исключительно Лёня. Даже пропаганда уже не помогала.

А вот Высоцкого мы с тобой за рюмкой чая будем величать Владимиром Семеновичем.

(о чём тут 2 дня думать ? -))