В принципе, да. Я об этом и говорил все время.
Парадокс, на парадоксе.
Или надо «переделывать» само название этой разновидности шашек, или придумывать НОРМАЛЬНЫЙ термин ходам.

В правилах сказано, что ход здесь состоит из 2-х полуходов, т.е. из 2-х обычных шашечных ходов.
Шашки называются – ДВУХХОДОВЫЕ. Значит, в таком случае, каждый соперник должен делать по 2-а хода, которые состоят из 2-х «полуходов», то есть уже по 4-е обычных хода. Опять, парадокс.

Вот я и говорю, - надо срочно ПРИДУМАТЬ термин совокупности двух ходов.
И мне не понятно, чем плохо говорить; - первый ход и второй ход соперника? И чем лучше «искаженное»; - первый полуход и второй полуход?

И может действительно, забыть про всякие там полу-…, а оставить всё - истинным, то есть называть просто; - первый ход, вместо (первый полуход) и второй ход, вместо (второй полуход)
Остается только, ПРИДУМАТЬ термин совокупности двух ходов.

Александр, ты воспринимай все это, не как что-то против, а как ПОИСК ИСТИНЫ. А в споре, рождаются ИСТИНЫ!

Это сообщение отредактировал zguk - 27/04/2010, 14:10

По итогам длительных размышлений, тщательного изучения разного рода Кодексов и прецедентов, всесторонних консультаций (прямых и косвенных) с официально действующими судьями по шашкам и шахматам (особую благодарность выражаю Виктору aka викинг, предложившему и обосновавшему главную идею подхода к ситуации) в случаях, когда сделан лишь один из 2-х (полу)ходов и флаг "упал", предлагается руководствоваться нижеследующим алгоритмом:

1. У соперника шашек уже нет или никаким вторым (полу)ходом нельзя разблокировать оставшиеся - победа просрочившего.
2. Хотя бы 1 шашка есть и соперник сможет сделать ход после пусть всего лишь одного из возможных вторых (полу)ходов (сколь угодно нелепого) просрочившего - победа соперника.
3. Если любой 2-й (полу)ход просрочившего, допустимый по правилам игры, ведёт к полному уничтожению или запиранию шашек соперника - ничья.

Прошу извинить меня за отсылку к шахматам, однако наиболее близкая аналогия изложенному - шахматное эмпирическое правило: если время просрочено и можно кооперативно поставить мат "уронившему" флаг - проигрыш просрочившего, нельзя - ничья; если же последним ходом поставлен мат (без переключения часов) - выигрыш просрочившего. Последний случай принято именовать как "мат на доске" и "мат старше".

--------------------

Omnia mea mecum porte

Большое спасибо за работу.
Согласен со всем, кроме последнего правила. Да, оно хорошо для шахмат. Но там ведь другая цель - мат королю. В шашках цель - уничтожение/пленение ВСЕХ шашек противника.
Ведь изначально проблему подняли из-за позиций с отсутствием шашек второго цвета на доске.
То есть ,если сильнейшая сторона не завершила ход и просрочила время, а у слабейшей есть шашки, то должно фиксироваться поражение. Это правило действует в русских. Пожалуй, его следует оставить в двухходках. Единственное исключение, которое может быть - запертые и никаким вторым полуходом невысвобождаемые шашки (пункт 1.).




--------------------

https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках

Абсолютно верно.
Вот и давайте глянем на все 3 случая именно с этой позиции:
1. Задача выполнена = победа. Всё логично.
2. Задача не выполнена (а соперник - может выполнить) = поражение. Тоже логично.
3. Задача не выполнена, но станет выполненной до хода соперника (т.е., он тоже не в состоянии её выполнить) = патовая ситуация = ничья? Разве нет? Ни один не справился = равенство. Логика соблюдена?

P.S. Александр прекрасно знает, что первоначально я был за несколько иную трактовку (и даже её достаточно уверенно обосновывал); по здравом же размышлении же - пришёл всё-таки к предлагаемой трактовке.

--------------------

Omnia mea mecum porte

Почему я против третьего правила, нужно постараться сохранить максимальную преемственность по отношению к русским шашкам. Например, в русских шашках если при твоём ходу упал флаг, но последним ходом ты запираешь щащку соперника или срубаешь оставшиеся шашки, тебе засчитывается поражение. Увы... Хотя когда-то засчитывали победу. Но было это давно и неправда...

--------------------

https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках

Логически – все правильно. Так и должно быть, но в РУССКИХ ШАШКАХ не так.
А это ведь и не РУССКИЕ ШАШКИ, а – ДВУХХОДОВЫЕ! И логика Arkhi здесь, по моему, НЕОСПОРИМА!
Надо выбирать, - идти своим путем или по чужим стопам.

Совершенно правильно подмечено: как раз то, что игра ещё не закостенела, позволяет сделать правила максимально "удобоваримыми".

Но я не настаиваю жёстко и непримиримо... Хотя и полагаю, что самое разумное при обоюдной невозможности достигнуть цели - признать равенство сил.

--------------------

Omnia mea mecum porte

Шашки русские! Только двухходовые!
Почему вы отказываете чекерсам, 100клеткам и др. Алемо уже может собрался за вторым мировым титулом по двухходовым чекерсам?
В простых порядок ходов: белые (если партия не закончилась) - черные (если партия не закончилась) - белые (если партия не закончилась) - черные (если партия не закончилась) и т. д.
В двухходовых: белые (если партия не закончилась) - белые (если партия не закончилась) - черные (если партия не закончилась) - черные (если партия не закончилась) - белые (если партия закончилась, например, сбиты все шашки черных) - то после окончания партии ходы не делают, даже если белым и есть чем ходить и разговоры о часах в пользу бедных.

Странно...Прочитал всю ветку и удивился.Оказывается,Все не знают азбучных правил шашек. ПРАВИЛО! При ударном бое одной, двух,трех и т.д. шашек побитые шашки снимаются с доски ТОЛЬКО после окончания боя, но никак не в процессе.Вы что, когда бьете b2:h8 снимаете шашки по одной? Нет.Так НЕЛЬЗЯ. А значит, в позиции из двухходовок белые:b2, черные:c3 (ход белых) белые ОБЯЗАНЫ снять шашку ТОЛЬКО после окончания ХОДА!!! А ход у них либо b2:д4 d4-c5, либо b2:д4 d4-e5. И только сделав второй ход,они имеют право снять с доски последнюю черную шашку.И НИКАК не раньше.А вы говорите о каком то уничтожении всех сил и победе...Да если нет второго хода у белых,значит нет и хода...А шашку можно снимать ТОЛЬКО после совершения ХОДА! А раз шашка черных осталась на доске,значит белые проиграли...Просто вбейте себе в голову,что в двухходовках ход не делится на полуходы.Там только ХОДЫ.В футболе не бывает полупаса...Там только пас.Хоть на метр,хоть на 60...И пас на 60 метров не состоит из полупасов...

Это сообщение отредактировал Додсон - 26/08/2010, 14:38

И что же мешает белым после побития черной шашки сделать второй ход (полуход ) ? А уже потом снять с доски побитую черную шашку , как и положено по правилам . Чистая победа белых .