Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Одно из правил игры в двухходки, есть тема для дискуссии Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Каков исход игры в данной ситуации?
Выигрывают белые, сразу после боя шашки, независимо, сделан второй полуход или нет [ 18 ]  [58,06%]
Выигрывают белые после боя, но если флаг у них упал на втором полуходе , то ничья [ 2 ]  [6,45%]
Выигрывают белые, но если второй полуход не сделан, то поражение [ 11 ]  [35,48%]
Всего голосов: 31
Гости не могут голосовать 
      » 26/08/2010, 20:48, Автор: alexandrey 
Увы... недоработка авторов игры. Необходимо было прописать, что в двухходовых шашках побитые единицы снимаются ИМЕННО ПОСЛЕ КАЖДОГО ПОЛУХОДА. Полуход - это неотъемлемая часть данной игры, не будет его, небудет двухходовых шашек.
Просто для меня лично такой проблемы не стояло: прописать, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное. Это элементарно. Разберите партии, посмотрите позиции на сайте www.dvuhhodki.narod.ru. Если шашки бужут снимать только после завершения двух полуходов (хода), игра потеряет смысл и красоту. То, что реализовано на Гамблере - верно! (возможно за исключением второго полухода после того, как сняты все шашки противника).

В настоящий момент думаю над кодексом двухходовых шашек. Надеюсь, когда сия бумага появится на свет, все вопросы отпадут сами собой. Причём, как правило, эти вопросы возникают у людей не играющих в двухходовые шашки. У практиков подобных вопросов нет.

--------------------
https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках
      » 26/08/2010, 20:50, Автор: alexandrey 
Тормозухин ("26/".$m["авг"]."/2010," 18:42)
И что же мешает белым после побития черной шашки сделать второй ход (полуход ) ? А уже потом снять с доски побитую черную шашку , как и положено по правилам . Чистая победа белых .

Лень smile.gif

--------------------
https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках
      » 27/08/2010, 00:35, Автор: Додсон 
alexandrey ("26/".$m["авг"]."/2010," 20:48)
...что в двухходовых шашках побитые единицы снимаются ИМЕННО ПОСЛЕ КАЖДОГО ПОЛУХОДА.


Значит,Турецкий удар в двухходовках не может быть по определению?
      » 27/08/2010, 07:31, Автор: peliken 
Додсон ("27/".$m["авг"]."/2010," 00:35)
alexandrey ("26/".$m["авг"]."/2010," 20:48)
...что в двухходовых шашках побитые единицы снимаются ИМЕННО ПОСЛЕ КАЖДОГО ПОЛУХОДА.


Значит,Турецкий удар в двухходовках не может быть по определению?

Может. Двухходовые поддавки (впрочем это не помешает провести турецкий удар и в двухходовые шашки, просто таких позиций с выигрышем еще не встречалось)
user posted image
Ход белых. 1.ab2! ef2! 2.gd4 (чёрные обязаны остановиться и снять побитые шашки).
2… da1 3.cb2 bc3X

Это сообщение отредактировал peliken - 27/08/2010, 07:31

--------------------
Лига-микс суперблиц 2013
      » 27/08/2010, 09:27, Автор: alexandrey 
Александр Тевелёв-Сладков
user posted image
Турецкий удар собственной персоной:
1.bc7! ab6! 2.bd6 da5 3.cb4 dc3 4.ac5 ae5 5.dd8 ed4! 6.ce3 gh6 7.dc7 cc1 8.hg5 gh4 9.cf4 fh2X

Это сообщение отредактировал alexandrey - 27/08/2010, 09:28

--------------------
https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках
      » 27/08/2010, 09:32, Автор: alexandrey 
Додсон ("27/".$m["авг"]."/2010," 00:35)
alexandrey ("26/".$m["авг"]."/2010," 20:48)
...что в двухходовых шашках побитые единицы снимаются ИМЕННО ПОСЛЕ КАЖДОГО ПОЛУХОДА.


Значит,Турецкий удар в двухходовках не может быть по определению?

Проблема в терминологии: сейчас ещё не прописано, что такое ход и что такое полуход. В двухходовых шашках каждый полуход является ходом в нашем привычном понимании русских шашек. Просто их два. Ход и ещё ход. Но в каждой дисциплине есть свои термины, и в настоящий момент для двухходовых шашек негласно действуют понятия полуход (перемещение одной шашки на доске) и ход (2 перемещения одной шашки на доске или 1 перемещение двух шашек на доске).

--------------------
https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках
      » 28/08/2010, 15:25, Автор: реверси 
В двухходовых шашках - полуходов нет! - по определению. Есть два самостоятельных хода одного из игроков. Второй ход возможен при наличии шашек противника, после второго хода очередь совершать ходы переходит противнику. Всё! Остальное см. Шашечный кодекс посл. изд.
      » 28/08/2010, 18:28, Автор: alexandrey 
реверси ("28/".$m["авг"]."/2010," 15:25)
В двухходовых шашках - полуходов нет! - по определению. Есть два самостоятельных хода одного из игроков. Второй ход возможен при наличии шашек противника, после второго хода очередь совершать ходы переходит противнику. Всё! Остальное см. Шашечный кодекс посл. изд.

Уважаемый реверси, чтобы так категорично судить о предмете, надо в нём разбираться. Сколько партий Вы сыграли в двухходовые шашки? Я с 2004 года играю в них по переписке, а после появления их на Гамблере и он-лайн. В 2009 году написал об этой игре книгу. И я считаю, что термин полуход волне уместен. Нужно только написать кодекс этой игры.

--------------------
https://shashkinn.ru/kuzbass – "Шашки в Кузбассе"
https://dvuhhodki.narod.ru - Лучший сайт о двухходовых шашках
      » 29/08/2010, 00:40, Автор: оператор_ы 
Ход, он либо есть, либо его нет. Нет и не может быть полу-чего-то в законченном виде. Первый полуход, это когда шашка А1 поднята,
а второй полуход, это когда (висячая) шашка ставится уже на поле В2. А1-полуход и В2-полуход.

- Все законченные действия, связанные с передвижением шашки (дамки) с одного поля на другое, являются и называются - ходом.

- Вы можете назвать это хоть полу-космос или полу-пирог, а ещё полу-жизнь и полу-смерть… Однако, всё это, есть и остаётся, чистой воды – безграмотность.

Сколько раз писалось, что шашки называются – ДВУХХОДОВЫЕ, а не двухПОЛУХОДОВЫЕ…

Мне не обязательно играть в (футбол, хоккей и т.д.), чтобы знать, что ГОЛОМ называется то действие, когда мяч пересекает линию ворот.
Или Вы считаете, что для того, чтобы «спорить» о футболе, то обязательно и как минимум, я должен быть футболистом?

P.S. Было бы очень "красиво" слышать, если бы кто-то, в какой-то новой игре, комментировал ход игры так: -
- Иванов делает полу-пас Петрову, а тот, полуперенаправил его обратно Иванову, который и забил ПОЛУГОЛ...
Люди спросят, - а почему не гол, а полу-гол? Да потому, что голом он будет считаться, только после фиксации судьёй взятия ворот!...
Такие у нас «Правила игры …» и скоро у нас будет даже свой "Кодекс ...". А до этого, это и вовсе даже не ГОЛ, а всего лишь - полуГОЛ.
Вы не играете в эту игру? Так зачем же "лезете" туда, куда Вас не просят?!...

Ну как, «красиво»?... То-то же…



      » 29/08/2010, 07:52, Автор: peliken 
оператор_ы ("29/".$m["авг"]."/2010," 00:40)
Мне не обязательно играть в (футбол, хоккей и т.д.), чтобы знать, что ГОЛОМ называется то действие, когда мяч пересекает линию ворот.
Или Вы считаете, что для того, чтобы «спорить» о футболе, то обязательно и как минимум, я должен быть футболистом?

Достаточно смотреть его по телевизору. Что то двухходовок там я еще не видел... Честно говоря с трудом представляю как будут выглядеть комментарии шашечной партии для непонимающих зрителей.

А по сути вопроса. А есть разница как называть? Если мне удобнее называть одно действие полуход то я буду его называть так, даже если мне все будут твердить что это ход, или наоборот. Хоть будет это в кодексе хоть нет.

Долгое время в русских шашках жеребьевка первого хода белых называлась "жеребьевка полухода", может неофициально, но в разговорной речи точно. Обратите внимание на нотацию. Что в ней нумеруется? Ходы? 1. a3-b4 f6-e5 Сколько здесь ходов? - один, и он пронумерован (или кто то считает что тут 2 хода?). А что же такое (a3-b4)? - тоже ход.

Теперь двухходовые шашки: 1. a3-b4 b4-a5 - как сейчас пишут нотацию все активные игроки. Сделан один ход. Если прислушаться к вашему предложению, то придется нумеровать 1. a3-b4 2. b4-a5. Если продолжить ... 3. h6-g5 4. g5-h4 (ход черных). Интуитивно понятнее первая запись. И считать это одним ходом. Как уж называть его составляющие - без разницы. Я буду называть их полуходами, мне так удобнее.

--------------------
Лига-микс суперблиц 2013
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: