Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Всё кругом вранье! Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 9/06/2010, 14:14,  sukhty 
Это славно! Но я попросил согласиться со 2-м вопросом, а не с этим утверждением (с ним Вы уже согласились в 1-м вопросе)

Какие проблемы?
      » 9/06/2010, 14:18,  sukhty 
Сашун ( "9/".$m["июн"]."/2010," 14:14)
Примечание для читателей.
Лежаший спокойно на столе кирпич имеет ускорение НОЛЬ, но давит на "встречное тело" - на стол с силой F равной весу кирпича )).

Нет, он имеет ускорение g и давит с силой F=mg, но нормальная реакция опоры уравновешивают его силу и кирпич по 1-му закону Ньютона пребывает в покое на столе.
      » 9/06/2010, 14:19,  Сашун 
sukhty ( "9/".$m["июн"]."/2010," 15:14)
Это славно! Но я попросил согласиться со 2-м вопросом ... Какие проблемы?

Я не веду счет вопросам - просьба четко сформулировать тот вопрос, с которым Вы просите меня согласиться.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 9/06/2010, 14:23,  Сашун 
sukhty ( "9/".$m["июн"]."/2010," 15:18)
Сашун ( "9/".$m["июн"]."/2010," 14:14)
Примечание для читателей.
Лежаший спокойно на столе  кирпич имеет ускорение НОЛЬ, но давит на "встречное тело" - на стол с силой F равной весу кирпича )).
Нет, он имеет ускорение g и давит с силой F=mg, но нормальная реакция опоры уравновешивают его силу и кирпич по 1-му закону Ньютона пребывает в покое на столе.

Так кирпич "пребывает в покое на столе" или "он имеет ускорение g"?

Напомню, что ускорением НАЗЫВАЕТСЯ изменение скорости. Ежели кирпич неподвижно лежит на неподвижном столе, так его скорость не меняется, и, соответственно, ускорение кирпича равно нулю...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 9/06/2010, 14:26,  Сашун 
Разъясняю для.

На лежащий на столе кирпич действуют ДВЕ силы:
- сила притяжения Земли (вес кирпича), направленная вниз;
- сила "реакции опоры" со стороны стола, направленная вверх.

Эти силы уравновешивают друг друга, соответственно, ускорение кирпича под действием ДВУХ сил равно НУЛЮ ... )).

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 9/06/2010, 14:28,  sukhty 
sukhty ( "9/".$m["июн"]."/2010," 13:02)
Э, Сашун, опять ля-ля.
формула есть формула. Она описывает процесс на каком-то временном срезе.
Вы сами только что с помощью этой формулы всё посчитали. И я не оспариваю результатов вычислений. Я с ними согласен. Я лишь хочу, посмотреть, а как можно ВЫВЕСТИ эту формулу.
Вы написали, и я не оспариваю:
А вот, для спускаемого аппарата Востока с Гагариным по формулке Ньютона:
ρ – плотность кг/м³ = 0.001;
S – площадь м² = 4,15 (диаметр 2,3 м);
U - скорость м/с = 7800;
α – угол атаки = 75° (средний для сферы).
Угол атаки я только беру для простоты 90°, чтобы не связываться с синусами. Это упрощение играет лишь вам на руку - перегрузка возрастает.
Что еще надо? Не понимаю. Я работаю в рамках ваших же вычислений.
Выводить я начал c фундаментальной F=ma, обозначив, что есть m, что есть а. И Вы с этим согласились.
Далее я расписал m, получив F=ρSLa
И спрашиваю, согласны ли Вы, что это эквивалентно предыдущему F=ma, где m=ρSL (при sin=1),
причем
ρ – плотность кг/м³ = 0.001;
S – площадь м² = 4,15 (диаметр 2,3 м);
L - путь пройденный СА за 1 секунду при начальной скорости U - скорость м/с = 7800.
Если согласны, пойдем дальше.
Если не согласны - обоснуйте, причем, сравнивая не с моделями, а с вашими вычислениями:
Подставляем и считаем: 0.001*4,15*х61 000 000*0,8= 202000 Н.
Эта сила сообщает Востоку (масса спускаемого аппарата 2460 кг)
ускорение (R=ma), равное 202000/2460 = 82 или 8,2g.

Мне не в лом процитировать пост, был бы ответ
      » 9/06/2010, 14:31,  Сашун 
Интересно, как справится автор первого сообщения темы с распределением Максвелла молекул азота и кислорода по скоростям в набегающем на спускаемый аппарат потоке разреженного газа )).

Скоро ли ДОЙДЕТ, почему, по какой-такой причине в формулу давления Ньютона параметр "скорость набегания потока газа" (м/с) входит во ВТОРОЙ степени...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 9/06/2010, 14:33,  Сашун 
Сашун ( "9/".$m["июн"]."/2010," 13:23)
sukhty ( "9/".$m["июн"]."/2010," 12:55)
...может продолжим рассмотрение этой формулы с момента последнего вопроса:

Таким образом формула Ньютона равнозначна нашей записи
F=ρSLa Согласны?

Только в том случае, ежели Вы будете приводить названия и определения каждого параметра формулы с указанием единиц измерения в международной системе единиц и приводить подробное описание процесса, как этому учат в школе.

Дык я тоже умею )). Ясно же, что СОГЛАСЕН, но - при процитированном условии!

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 9/06/2010, 14:34,  sukhty 
Да, в вашей трактовке слова "имеет" Вы правы.
Мы не договорились об аксиоматике. Извините!
Опять я отвлекся на спам. Прошу Вас обсуждать лишь мои вопросы. Во всём остальном я профан.
      » 9/06/2010, 14:37,  Сашун 
Вот в Вашем "F=ρSLa" не определено, что Вы имеете в виду ?

Что такое "ρ" - плотность воздуха? В каком конкретно месте по отношению к спускаемому аппарату? А что такое L ?


--------------------
С уважением, А.Малышев
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: