Ахинея про бег с гальванометром напомнила историю про спелеолога, которого в пещере током убило. Ему аккумулятор на голову упал.
А про электроны в вакууме дык они будут расходиться, независимо от того, что вам вещают на сторонних форумах.

Если отбросить ни к чему непричастную сверхпроводимость и различие скоростей в проводнике и в электронном луче (недопонимаю зачем столько внимания привлекать к этим никого не шокирующим и ни на что не влияющим моментам), то этот интригующий вопрос Сашуна, наверное, будет звучать примерно так:

Движение относительно. Значит, магнитное поле тоже относительно системы отсчета. А как быть с магнитной составляющей силы взаимодействия движущихся зарядов? Например, два электрона летят параллельным курсом.

Я не претендую на понимание вопроса, даже в пределах школьного курса. Не претендую на желание посчитать исходя из формул школьного курса физики. Моя рабочая версия такова: в электрически нейтральных проводниках основную роль играют силы, вызванные магнитным полем. В случае двух заряженных частиц, летящих паралелльным курсом, основную роль играют силы кулоновского взаимодействия. Видимо магнитная составляющая (мала по сравнению с кулоновской) чем-то компенсируется. Реляцивисткой поправкой? Глуповато как-то, и все остальные предположения будут глуповатыми, пока не вспомнишь формулы. Надо бы посчитать, сравнить. Где Вы, счетоводы-умельцы?

Это сообщение отредактировал котофей_ - 2/06/2010, 09:05

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Сашун, спасибо за вопрос о двух электронах. Если бы не он, я бы и не задумался над тем, что, возможно, все магнитные эффекты имеют реляцивистскую основу. Очередной раз мои представления об мироустройстве претерпели небольшую метаморфозу.
Только не говорите, что этому учат в средней школе. Да и в высшей школе я этого не помню; наверное это было как раз в тот день, когда я пропустил все занятия из-за преферансного "марафона".

Это сообщение отредактировал котофей_ - 3/06/2010, 12:04

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Жаль конечно,что говорить нельзя. Однако да. Подробно и с цифрами это ТОЭ ч.3, а в средней школе, когда про СТО кино показывают, то между прочим и про то что на нашей повседневной жизни эта относительность не сильно и отразится. Патамушта в механике скорости совсем маленькие, а в электричестве уже всё учтено могучим ротором. Собственно уравнения Максвелла и заронили те зерна сомнений, которые чуть позже проклюнулись, созрели, а нонче цветут и пахнут.

Тогда странно что этот вопрос вообще возник. Видимо мы с Сашуном одни и те же занятия прогуляли.

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Вам - сколько угодно, Вы свой лимит фраз наподобие "это проходят в средней школе" по-моему еще не исчерпали.
А что, школьники уже вовсю изучают ОТО и СТО? Не удивился бы. Голливуд их ко всему в жизни подготовил. По крайней мере, что делать если на землю упадет комета, наверное, каждый из них знает.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 3/06/2010, 15:41

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Вопрос:
Можно ли считать, что вопрос о двух электронах, заданный Сашуном, не требует СПЕЦИАЛЬНЫХ знаний?

Ответ 1. Конечно да. Он же требует относительных знаний.

Ответ 2. Определенно нет. Он требует СПЕЦИАЛЬНОЙ теории относительности знаний.

К барьеру, господа! Отстаивайте ту или иную точку зрения, или выдвигайте свою.

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Мну не думает над апориями Тукана.
А вот мысленный эксперимент Сашуна дает следующий результат.
Электроны оттолкнутся, поскольку.
а) движение электронов равномерно, параллельно и однонаправлено. Следовательно, существует инерциальная система отсчета, в которой электроны неподвижны, а их поведение не должно зависеть от системы отсчета, поскольку скорости очевидно дорелятивистские.
б) по закону Ампера притягиваются проводники, а не заряженные частицы. В данном же случае электроны летят в вакууме.
UPD.
в) чот подумал - тут закон Ампера и совсем не при делах. Электрический ток - направленное движение заряженных частиц под действием электрического поля. В данном случае электрического поля не наблюдается, по всяком случае, как источника движения.

Это сообщение отредактировал Софт - 3/06/2010, 16:36

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Софт, на кривой козе выехать не получится. Всегда можно придумать мысленный эксперимент, который сделает задачу о двух электронах принципиально такой же как задачу о двух проводниках.
Называя чье-то высказывание апорией нужно объясниться, чтобы не быть голословным.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 3/06/2010, 16:44

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Придумай.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!